[Margola]

Gdybyście mieli zdolność zatrzymywania czasu i biegu zdarzeń i uruchamiania wszystkiego ponownie, podobnie jak nagrania/filmu za pomocą pilota, jak byście ją wykorzystali? Oczywiście zakładając, że sami funkcjonujecie zwyczajnie.


Ja widzę to tak:
Godzina 5.00 dzwoni budzik, zatrzymuję czas, wysypiam się do oporu, uruchamiam akcję ponownie;
Nie zdążyłam na autobus, więc zatrzymuję bieg czasu, idę sobie spacerkiem na następny przystanek, a kiedy tam dotrę wznawiam tok zdarzeń.
Zdaję egzamin, a nie znam odpowiedzi na jakieś pytanie, w tym momencie blokuję upływ czasu szukając odpowiedzi do skutku.

[ludożerka]

Godzina 5.00 dzwoni budzik, zatrzymuję czas, wysypiam się do oporu, uruchamiam akcję ponownie.

wspaniale!

Nauczyciel na nudnej lekcji (czyt. na historii) sprawdza listę obecności, wyczytuje moje nazwisko, mówię "jestem", zatrzymuję czas i wychodzę

Użytkownik ludożerka edytował ten post 15 October 2008 - 20:40

[netha]

Ja nie korzystałabym z tej funkcji, tak samo nie chciałabym mieć możliwości cofania czasu. Wszystko ma przecież swój czas i dzieje się tak jak ma być.....skoro mam się spóźnić, spóźnię się itd....
Uważam że dany potok zdarzeń wywołuje kolejne zdarzenia które, po zatrzymaniu czasu moglibyśmy przypadkowo ominąć. A dobry los lubi spontany

[t.oskar]

wspaniale!

Nauczyciel na nudnej lekcji (czyt. na historii) sprawdza listę obecności, wyczytuje moje nazwisko, mówię "jestem", zatrzymuję czas i wychodzę

Absolutny brak logiki Przecież wszystko dzieje się w czasie. Zatrzymując go (gdyby to było możliwe) uzyskałabyś "efekt stopklatki". Nie mogłabyś w takim stanie nigdzie wyjść, tylko trwałabyś w jednej pozycji jak na fotografii.

Użytkownik t.oskar edytował ten post 17 October 2008 - 10:50

[ludożerka]

A czy wszystko musi być logiczne? Nawet pomarzyć można tylko logicznie?

Użytkownik ludożerka edytował ten post 17 October 2008 - 21:25

[magia]

Absolutny brak logiki Przecież wszystko dzieje się w czasie. Zatrzymując go (gdyby to było możliwe) uzyskałabyś "efekt stopklatki". Nie mogłabyś w takim stanie nigdzie wyjść, tylko trwałabyś w jednej pozycji jak na fotografii.

T.oskar poczytaj jeszcze raz instrukcję autorki tematu...

Gdybyście mieli zdolność zatrzymywania czasu i biegu zdarzeń i uruchamiania wszystkiego ponownie, podobnie jak nagrania/filmu za pomocą pilota, jak byście ją wykorzystali? Oczywiście zakładając, że sami funkcjonujecie zwyczajnie.

Ludożerka moze w tym czasie nawet kino zaliczyć.

[ludożerka]

O właśnie!

[t.oskar]

T.oskar poczytaj jeszcze raz instrukcję autorki tematu...

No to przyjmijmy tezę autorki tematu, ze zatrzymuje ona czas dla reszty świata, oprócz samej siebie. Znowu przypomę,że wszystko dzieje sie w czasie, uściślę, że w czasoprzestrzeni, w której czas jest jednym z wymiarów. Zatrzymując czas zatrzymujemy "byt" tej czasoprzestrzeni. Równocześnie nie zatrzymujemy czasu dla siebie. Inaczej pozostalibyśmy tak samo nieruchomi jak ta czasoprzestrzeń z zatrzymanym czasem. W takim przypadku znajdujemy się w innej czasoprzestrzeni postrzegając świat "z zewnątrz" jak jakąś nieruchomą makietę będąc poza nią. Aby do niej wrócić musielibyśmy cofnąć "nasz" czas, gdyż inaczej na zawsze pozostaniemy poza czasem tej opuszczonej przez nas czasoprzestrzeni, a więc i poza nią samą. Poza tym jakie wymiary miałaby ta nowa nasza czasoprzetrzeń? Czy wystarczyłoby nam w niej chociażby powietrza do oddychania, bo to "ze świata" byłoby poza nami? To wszystko stwarza tzw. "paradoksy temporalne" Jeden z nich bedący złagodzoną wersją słynnego "paradoksu dziadka" przedstawię poniżej:
Wyobraź sobie, że życie zbrzydło Ci do tego stopnia, że masz go dość, a z jakichś przyczyn (chociażby religijnych) nie chcesz popełniać samobójstwa, cofasz się w czasie do miesiąca, gdy zostałaś poczęta, skłaniasz swą mamę do zażywania tabletek antykoncepcyjnych. Rzecz jasna mama nie zachodzi w ciążę, a Ty nie przychodzisz na świat. Tylko kto w takim razie cofnął sie w czasie i zafundował Twej mamie środki antykoncepcyjne?. Przecież Ciebie nie ma . A jeśli Twoja mama nie zażyje tych środków, to zajdzie w ciążę, urodzi Ciebie i tak w kółko . Zmieniłem nieco treść tego paradoksu. W oryginale chodziło o zabicie swojego przodka.

Użytkownik t.oskar edytował ten post 18 October 2008 - 14:26

[ludożerka]

Oj Oskar, Oskar. przecież wiemy o co Ci chodzi i nie zaprzeczam, że masz rację. Ale czy nie mógłbyś puścić wodzy fantazji i choć chwilę nie myśleć logicznie?

[magia]

Absolutny brak logiki Przecież wszystko dzieje się w czasie. Zatrzymując go (gdyby to było możliwe) uzyskałabyś "efekt stopklatki". Nie mogłabyś w takim stanie nigdzie wyjść, tylko trwałabyś w jednej pozycji jak na fotografii.

Namieszaleś 13 wersetowym postem o antykoncepcji i myslisz ,ze nikt sie nie zorientuje. T.oskar czy nie prościej byloby przeprosić ludożerkę za to ze nie zrozumialeś tematu ? Slowo przepraszam naprawde nie boli, nawet te wypowiadane do bardzo mlodych ludzi.
Dorosli też sa omylni i dobrze żeby do niektórych to dotarlo...

[Margola]

Oczywiście założyłam pewien paradoks. Czas nagle się zatrzymuje, my zaś stajemy ponad wszelkimi prawidłami Wszechświata - możemy swobodnie się poruszać wśród zatrzymanych w miejscu ludzi, pojazdów, maszyn, dotykać je i użytkować. Możemy komuś zrobić psikusa i przekręcić kluczyk w stacyjce, wznawiając później akcję, a kierowca będzie zdziwiony - dlaczego auto zgasło mu na skrzyżowaniu.

Weźmy przykład Śpiącej Królewny - ukłuta wrzecionem zasypia na 100 lat a wraz z nią cały zamek. Piekarz nie włożył ciasta na łopacie stojac na wprost pieca, kowal stojąc w bezruchu trzyma podkowę w kleszczach, garncarz uchwycił lepką glinę w dłonie i nie zdołał założyć masy na koło, a oto... Zjawia się Książę - Wybawca, który swobodnie przemieszcza się po komnatach szukając tej, w której zasnęła snem kamiennych Królewna. Mija nieruchomych niczym posągi dworzan, otwiera kolejne drzwi, zagląda za zasłony, wreszcie dopełniając swej misji składa pocałunek na nieruchomych ustach wybranki, sam będąc mobilnym.

Poza tym, temat zakłada dowolność i niech każdy sobie go interpretuje jak mu się podoba. Wcale nie musi być związków przyczynowo - skutkowych.

Użytkownik Margola edytował ten post 19 October 2008 - 10:00

[Tolduś]

jak by mozna kontrolowac czas i przebieg wydarzen to poco wtedy zyc zero zaskoczenia wszystko mozna by cofnac i zaczac od nowa

[Margola]

jak by mozna kontrolowac czas i przebieg wydarzen to poco wtedy zyc zero zaskoczenia wszystko mozna by cofnac i zaczac od nowa

Tu nie chodzi o cofanie.
Po co? Żeby ułatwić życie pedantom i flegmatykom. Ze wszystkim zdążą i wszystko zdołają dopiąć na ostatni guzik, a także unikną chorób cywilizacyjnych.

[t.oskar]

Rzecz polega na tym,że wszystko dzieje się w jednej czasoprzestrzeni. Gdyby zatrzymanie czasu było możliwe, to albo obejmowałoby ono i nas, albo (gdyby dla nas czas jednak biegł) wykluczyłoby nas z tej czasoprzestrzeni. Nie mam więc za co przepraszać, gdyż tematu nie da się zrozumieć, jeśli myśli się logicznie. Owszem można założyć nawet, że królik Buggs, którego słoń wdeptał w ziemię i zrobił zeń placek "nadyma się" i wraca do pierwotnej postaci. Ale dzieje sie tak tylko w kreskówkach dla małych dzieci. Zauważcie, że we wszystkich opowieściach SF o podróżach w czasie podróżnicy po wysciu ze swych wehikułów żyja w czasie do którego trafili. Nie będąc "w czasie" (podczas samej podróży) są poza zewnętrzną rzeczywistością. Zatrzymanie czasu jest szczególną postacią hipotetycznej podróży temporalnej. Pisząc o antykoncepcji przedstawiłem złagodzoną wersję wymyślonego przez uczniów Einsteina paradoksu dziadka. http://pl.wikipedia.org/wiki/Paradoks_dziadka

Użytkownik t.oskar edytował ten post 19 October 2008 - 13:52

[marshall]

Pomyśl o tym jak o wejściu do pociągu gdy reszta świata pozostaje na zewnątrz. Nie widzę żadnego problemu, żeby przenieść się do innego układu odniesienia w którym prędkość w wymiarze czasu jest nieskończenie większa w porównaniu do prędkości w układzie standardowym. Przynajmniej hipotetycznie, a o to tu w sumie chodzi

______EDIT___________
Choć w sumie optymalniej byłoby przenieść wszystko do układu z wolniejszym upływem czasu a samemu pozostać w standardowym. Przynajmniej za szybko byśmy się nie zestarzeli

Użytkownik marshall edytował ten post 19 October 2008 - 15:24

[ludożerka]

Nie mam więc za co przepraszać, gdyż tematu nie da się zrozumieć, jeśli myśli się logicznie.

Po pierwsze- nikt nikomu nie każe nikogo przepraszać.
Po drugie- skończ z tym logicznym myśleniem.

dzieje sie tak tylko w kreskówkach dla małych dzieci.

No i co z tego? A wyobraź sobie, że autorka tematu wymyśliła sobie, że w sytuacji o której jest mowa nie obowiązują ŻADNE znane Ci prawa fizyki. I nie wypadasz z żadnej czasoprzestrzeni, ani nie "zastygasz" w miejscu jak na fotografii Uwierz, nie jesteśmy nierozumnymi osobami, które nie wiedzą co masz na myśli

[t.oskar]

Po pierwsze- nikt nikomu nie każe nikogo przepraszać.
Po drugie- skończ z tym logicznym myśleniem.



No i co z tego? A wyobraź sobie, że autorka tematu wymyśliła sobie, że w sytuacji o której jest mowa nie obowiązują ŻADNE znane Ci prawa fizyki. I nie wypadasz z żadnej czasoprzestrzeni, ani nie "zastygasz" w miejscu jak na fotografii Uwierz, nie jesteśmy nierozumnymi osobami, które nie wiedzą co masz na myśli

Jeśli dyskusja w tym temacie dotyczy kreowania jakich bajecznych swiatów, to życzę: Bawcie się w to drogie przedszkolaki . Ja z tego już dawno wyrosłem
Jest tylko jedna wątpliwość; Tak niepoważny temat w dziale filozofia . Moderatorzy, co wy na to ???? Do dzieła Najlepiej przenieść go do działu Forumowe zabawy!

Użytkownik t.oskar edytował ten post 20 October 2008 - 15:27

[ludożerka]

Jeśli dyskusja w tym temacie dotyczy kreowania jakich bajecznych swiatów, to życzę: Bawcie się w to drogie przedszkolaki .

Tak , właśnie tego ma dotyczyć... tak myślę

Jestem sobie przedszkolaczek,
Nie grymaszę i nie płaczę,
Na bębenku marsza gram,
Ram tam tam, ram tam tam

Ja z tego już dawno wyrosłem .

Ajj, szkoda.

Jest tylko jedna wątpliwość; Tak niepoważny temat w dziale filozofia .

filozofia=poważna ??? czemu?

[Nathalia]

A wracając do tematu....
To nie wykorzystywałabym tego do żadnych nadzwyczajnych rzeczy, przede wszystkim do tego zeby nie spóźnić się na autobus\do szkoły\na spotkanie A może w lecie zatrzymałabym czas, np. gdy wyjechałabym na jakieś wakacje, oglądnęłabym wszystko, wszędzie bym weszła i potem czas biegłby znowu normalnie, a to tylko dlatego, że napewno nie zdążyłabym tego zrobić w czasie w którym byłabym w danym mieście... Oj często bym wtedy jeździła po swiecie poza tym w sumie mogłabym za darmo nocować w najlepszych hotelach, bo przecież nikt by tego nie zauważył... Ach te marzenia....

[Robe Rose]

Chciałabym zatrzymać czas, kiedy spotykam się z moim chłopakiem i przeżywam z nim najpiękniejsze chwile.
Podczas pocałunku, przytulenia, pogłaskania po głowie...
Szkoda, że czas musi biec.