[t.oskar]

a Franz dawal mi nadzieje, ze nas nie zaatakuja

Trzeba takze pamietac, ze Putin raczej nie przepadal za Polska, i pomimo tego, ze nie jest On juz Prezydentem, to kieruje cala Rosja.
Aktualny Prezydent Dmitrij Miedwiediew, jest tylko przykrywka, Putin czego nie mogl zrobic bedac Prezydentem, robi to bedac Premierem, i to z ukrycia.

Nadzieja jest matką...... Gdy sytuacja do tego "dojrzeje" nie zawahają się ani przez moment. Czy chcemy umierać za Nowy Jork? A może za Tbilisi? Bo niegdyś Zachód nie chciał tego uczynić za Gdańsk.

Użytkownik t.oskar edytował ten post 15 August 2008 - 18:30

[nAGER]

Gdy sytuacja do tego "dojrzeje" nie zawahają się ani przez moment. Czy chcemy umierać za Nowy Jork? A może za Tbilisi?

No dobra, powiedzmy ze stalismy sie Panstwem neutralnym w sporze Gruzji z Rosja, i nie pomagamy USA w walce z Alkaidą.
Przez 5 lat bedzie cisza, az w koncu Rosji sie cos nie spodoba, i zaatakuje Polske, wtedy caly Swiat bedzie mial nas za przeproszeniem w dupie, i podepra sie tym, ze my tez nie chcielismy im niegdys pomoc.

[t.oskar]

W 1939 roku mieliśmy gwarancje od UK i RF. Ale oni nie chcieli walczuć za Gdańsk. Czy Amerykanie zechca walczyć za Warszawę, jesli Rosja będzie chciala ją zająć. W Jalcie i w Poczdamie spelniono wszystkie warunki Stalina. A dziś? Już UE pokazała, ze ma w d... polskie interesy. gaz i ropa sa ważniejsze. Świat tak, czy tak bedzie Polskę (jak zawsze) mial gdzieś. Tylko Polacy walcza "o wolność nasza i waszą". Inni stosują zasadę "cover your ass"

[Prince]

Rosji sie cos nie spodoba, i zaatakuje Polske

Rosja nigdy nie zaatakuje Polski z bardzo prostej przyczyny - na świecie nikt nikogo nie atakuje dla idei, tylko z chęci zysku.

Gdybyśmy mieli tak jak Gruzja ropę, od dawna moglibyśmy sobie słuchać Putina zamiast wstydzić się za Kaczora.. i jest czego żałować..

Użytkownik Prince edytował ten post 15 August 2008 - 20:35

[Franz]

i nie pomagamy USA w walce z Alkaidą.

To ktoś z nimi walczy? Oni muszą być. "Terroryzm" musi istnieć, nie można go zniszczyć. "Terroryzm" to tylko przykrywka, cele ataków na Afganistan czy Irak były inne.

I piszę po raz drugi: Rosja nas nie zaatakuje, bo gazu u nas ni ma, ropy też. A węgla coraz mniej...

Byłoby całkiem cacy, gdyby nie ta tarcza - teraz, jesteśmy "na celowniku" bo żeby dostać się do USA najpierw trzeba będzie zniszczyć wspomnianą tarczę antyrakietową. Czy warto było się na to godzić? Odpowiedź chyba wydaje się być jasna.

I jeszcze jedno. Można było chociaż próbować trzymać dobre kontakty z Rosją, obecnie sytuacja jest dramatyczna.

Putin raczej nie przepadal za Polska

Jakbyś widział, że ktoś liże dupę największemu konkurentowi, też byś mógł za nim nie przepadać.

Użytkownik Franz edytował ten post 15 August 2008 - 21:10

[nAGER]

Jakbyś widział, że ktoś liże dupę największemu konkurentowi, też byś mógł za nim nie przepadać.

Czyli Putin nie przepada za wieksza czescia Europy i Stanami Zjednoczonymi Bo Prezydenci wielu innych Panswt Europy, takich jak Estonii czy Ukrainy tez sa przeciwni atakom na Gruzje i "liza dupe" Bushowi

Rosja nigdy nie zaatakuje Polski z bardzo prostej przyczyny - na świecie nikt nikogo nie atakuje dla idei, tylko z chęci zysku.

Nic nie dzieje sie bez przyczyny, to z jakiego powodu Irak wywolal wojne z Ameryka? Co mieli do zyskania?

Użytkownik nAGER edytował ten post 15 August 2008 - 22:41

[Prince]

Nic nie dzieje sie bez przyczyny, to z jakiego powodu Irak wywolal wojne z Ameryka? Co mieli do zyskania?

Nie wiedziałem, że Saddam Husajn wypowiedział jakąś wojnę Stanom, ale może moja znajomość historii lokuje się niżej niż sam mogłem sądzić.. Czyżby aż tak drastycznie jednak..?

Musisz zrozumieć, że świat polityki rządzi się swoimi prawami, a decyzje na poziomie międzynarodowym determinuje zimna kalkulacja. Nikt nie dojeżdża ani nie broni obcych państw, jeżeli nie ma w tym własnego interesu, więc ze strony Rosji zupełnie nic nam nie grozi.

W Gruzji chodzi o ropę, a Rosjanie jako pretekst wykorzystali mordy na ludności w Osetii.. i przy okazji zaprowadzili względny ład i porządek..

Użytkownik Prince edytował ten post 15 August 2008 - 23:08

[Franz]

Czyli Putin nie przepada za wieksza czescia Europy i Stanami Zjednoczonymi smile.gif Bo Prezydenci wielu innych Panswt Europy, takich jak Estonii czy Ukrainy tez sa przeciwni atakom na Gruzje i "liza dupe" Bushowi

Estonia i Ukraina była z USA w Iraku? Nie wydaje mi się, a jeśli byli to nie po to, żeby walczyć. Reszta Europy nie podskakuje do Rosji, bo wiedzą że szans nie mają, a widzą korzyści (co raz lepsze stosunki Rosyjsko-Niemieckie i efekt -> wspomniany gazociąg po Bałtykiem, mają dobrze, to jakoś nie widać żeby atakowali politykę Putina).
My ponadto liżemy amerykańcom dupę jak się da. Przykład -> tarcza antyrakietowa. Myślisz, że Niemcy by się na to zgodzili, ryzykując dobre stosunki z Rosją? My jesteśmy na każde zawołanie USA, gdzie wojna z udziałem USA, tam i my.

A co do "ataków na Gruzję", to cały świat widzi, że to Gruzja była agresorem w Osetii Płd. tylko Polacy mają problem ze wzrokiem. Gruzini tam wpadli i mordowali każdego jak leci. Rosja tylko broni swych obywateli (mają do tego prawo...). Dlaczego Sarkozy pojechał do Tbilisi z planem pokojowym, a nie wyzywać Rosjan od komunistów? Przypomnij sobie, co "zrobiono" z Polskimi żołnierzami, którzy ostrzelali wioskę w Afganistanie i zabili cywilów. Gruzini nie patrzeli czy cywil czy nie. Tam doszło do typowego ludobójstwa.

to z jakiego powodu Irak wywolal wojne z Ameryka?

Ty to chyba nową historie piszesz. Irak wywołał wojnę z USA, czy USA z Irakiem? Różnica jest zasadnicza, to USA wjechało po ropę do Iraku - pod pretekstem "walki z terroryzmem" i odbiciem broni jądrowej z rąk Saddama Husseina...

[t.oskar]

Jedno jest pewne. Poważni przywódcy państwowi (np Sarkozy, czy frau Merkel) przede wszystkim rozmawiają o tym z Rosją. Nasz "Kaczor" w Tbilisi głośno pobrzękiwał szabelką, mowiąc wprost, ze przyjechał tu, aby walczyć. Taka retoryka wojenna nic dobrego nie może zdziałać. Może nawet sprawić wrażenie, że ratlerek oszczekuje mastifa. To po prostu żenujące!

[Sonny]

Dokładnie t.oscar, Prezydent powiedzial otwarcie ze chce walczyc, i co, ciekawe czy przemyslal ze Rosja moze zechciec podniesc rekawice. Ogladalem te defilade na alejach ostatnio i watpie zebysmy zrobili tym pokazem jakiekolwiek wrazenie na Rosji. Heh, dla mnie to mogłoby sie juz wszystko w tej osetii i gruzji skonczyc. Nie nasza wojna, nie nasi obuywatele a moze sie okazac ze to wlasnie my dostaniemy po zyci

[Franz]

Nie nasza wojna, nie nasi obuywatele a moze sie okazac ze to wlasnie my dostaniemy po zyci

Dokładnie, już nawet Roman Giertych stwierdził jeszcze za czasów, gdy był posłem "nie nasza wojna, to po co się pchać", i to było przed wysłaniem naszych wojsk do Iraku i Afganistanu.

Rosyjscy politycy od kilku dni komentują polsko-amerykańskie porozumienie w sprawie tarczy antyrakietowej. Rosjanie krytykują pomysł jej budowy w Polsce, a niektórzy politycy grożą nawet możliwością ataku jądrowego.
Prezydent Dmitrij Miedwiediew uważa, że "celem rozmieszczenia tarczy antyrakietowej w Europie jest Federacja Rosyjska". Wczoraj, podczas rozmów prezydentów Dmitrija Miedwiediewa i Aleksandra Łukaszenki w Soczi nad Morzem Czarnym ustalono, że Rosja i Białoruś jesienią podpiszą porozumienie o stworzeniu wspólnego systemu obrony powietrznej. Rzecznik Związku Białorusi i Rosji powiedział, że system będzie odpowiedzią na rozmieszczenie elementów tarczy w Polsce.
Natomiast Władimir Żyrinowski - wiceszef Dumy znany z ostrych i populistycznych wypowiedzi - twierdzi, że Polska może obecnie znaleźć się na celowniku rosyjskich rakiet. Żyrinowski oświadczył, że Moskwa "zgodnie z koncepcją bezpieczeństwa narodowego, ma prawo przeprowadzić prewencyjny atak jądrowy na to państwo, z którego terytorium powstaną zagrożenia dla Rosji i jej obywateli".

Tymczasem wiceszef sztabu generalnego rosyjskiej armii, generał Anatolij Nogowicyn powiedział, że Rosja nie planuje dozbrajać w broń atomową swojej Floty Bałtyckiej w odpowiedzi na instalację tarczy. - Po co się dozbrajać? Wszystko, co trzeba, już mamy - powiedział generał.

onet.pl

A co na to Komorowski:

Polityka bezwarunkowego wspierania USA doprowadziła do tego, że poziom polskiego proamerykanizmu spadł o 30 procent. To poważna strata – mówił Komorowski.

http://wiadomosci.onet.pl/1810365,11,item.html

I bardzo dobrze, że spada!

[Sonny]

znakomicie, przeciez my tak naprawde nie mamy z tego zadnych wymiernych korzysci, moze ludziom zaczynaja sie wreszcie otwierac oczy?
dzis Rosja zerwala wszelkie stosunki z NATO, robi sie zajebiscie niebezpiecznie...

[t.oskar]

Prawdziwej wojny w Europie nie było od 1945 roku. A chłoptysiom tak śpieszno do wypróbowania swoich zabawek!

[Sonny]

fakt, duzej wojny nie bylo, ale konfliktow zbrojnych sie troche przewinelo, mysle ze juz wystarczy

[t.oskar]

fakt, duzej wojny nie bylo, ale konfliktow zbrojnych sie troche przewinelo, mysle ze juz wystarczy

Ja też tak myślę. Jednakże wielu jest takich, co chętnie by powojowali. Nawet obecny prezydent RP.

Użytkownik t.oskar edytował ten post 22 August 2008 - 20:11

[Sonny]

od razu mi sie to z takim filmem kojarzy, nie pomne tytulu, chodzilo o to ze "ratings" wsrod spoleczenstwa prezydentowi spadalo wiec doradcy wymyslili ze wojna je podniesie i przejdzie na nastepna kadencje ;p aha, pamietam ze atakowali Kanade, fajna propaganda byl, syrop klonowy na mape ameryki wylewali ;p

[t.oskar]

Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę....
http://wiadomosci.onet.pl/1815766,12,item.html

[magnolia25]

Moim zdaniem problem pojawił się głównie dlatego, że Gruzja jest blisko. Szczerze mówiąc nie wiem co nasi dyplomaci wywęszyli w tym konflikcie bo podejrzewam, ze tylko o to chodziło. Potępić albo pochwalić tylko po to by coś zyskać. Sądzicie, że chodziło o czystą chęć niesienia pomocy Gruzinom. Bo ja nie.

[Prince]

Sądzicie, że chodziło o czystą chęć niesienia pomocy Gruzinom.

Sądzę, że o to w polityce nigdy nie chodzi.. a co wywęszyli nasi, że liżą cztery litery bratu zza wielkiej wody, to dla mnie tajemnica i spora zagadka.. Może nieco zer na kontach..?

Użytkownik Prince edytował ten post 13 September 2008 - 19:25

[magnolia25]

Liczyli na tak wiele a nic nie dostali. Mamy fatalnych dyplomatów. Szlag mnie trafia, że nawet nie potrafią porządnie zamaskować swoich paskudnych zamiarów. Jeśli chcą się podlizać, niech zrobią to tak byśmy nie musieli tego oglądać i za nich się wstydzić.