[Franz]

Pierwsza liga tylko na piętnastotysięcznikach
Redakcja, źródło: Życie Warszawy
Ekstraklasa postanowiła zmusić kluby i samorządy do inwestowania w swoje obiekty. Za dwa lata w wielkich miastach będą musiały funkcjonować trzydziestotysięczne stadiony. Mniejsze miasta muszą posiadać obiekty na piętnaście tys. miejsc.
– Jeżeli chcemy zmniejszyć dystans do Europy, pierwszym krokiem musi być poprawa infrastruktury. Czas ucieka. Szansą na pozyskanie przez samorządy pieniędzy na modernizację lub budowę nowych stadionów są fundusze unijne – zapowiedział prezes Ekstraklasy SA Andrzej Rusko.

Spółka zarządzająca najwyższym szczeblem rozgrywek ligowych w Polsce przyjęła wymogi licencyjne, które na początku XXI wieku zaczął nakładać na kluby PZPN. Ekstraklasa z roku na rok zaostrza przepisy. Ostatnio postanowiła jednak zrobić nie krok, a prawdziwy skok naprzód.

Dotychczas Ekstraklasa nałożyła na kluby m.in. obowiązek posiadania sztucznego oświetlenia, podgrzewanej murawy, pięciu tysięcy krzesełek dla fanów i jednej zadaszonej trybuny. Te – z trudem wywalczone – zabiegi modernizacyjne są jedynie drobnymi korektami w porównaniu z wymaganiami, jakie stadiony będą musiały spełniać za dwa lata.

Prace muszą ruszyć pełną parą

Ekstraklasa rozpoczęła akcję Stadion 2009. Do tego roku obiekty będą musiały diametralnie zmienić swój wygląd i swoją pojemność. Stadiony, na których rozgrywane są mecze pierwszej ligi, podzielono na trzy kategorie. W najwyższej (elite) ich standard ma odpowiadać wymogom UEFA. Stadiony w miastach powyżej 500 tys. mieszkańców (Warszawa, Kraków, Łódź, Wrocław i Poznań) powinny mieścić minimum 30 tys. widzów, a co najmniej 22,5 tys. miejsc musi być zadaszonych. Na tych obiektach będzie więc można – zgodnie z przepisami UEFA – rozgrywać mecze w ramach europejskich pucharów, z finałami tych rozgrywek włącznie.

Kategoria trzecia, która ma być standardem dla ekstraklasy, dopuszcza obiekty mogące pomieścić co najmniej 15 tys. widzów, a minimum trzy trybuny muszą być zadaszone.
Stadiony najniższej, drugiej kategorii będą dopuszczane do rozgrywek w miastach poniżej 100 tys. mieszkańców. Ich pojemność powinna być nie mniejsza niż 10 tys. miejsc – tak, aby można było na nich rozgrywać mecze eliminacji europejskich pucharów.

Kropla w morzu potrzeb

Ekstraklasa oczekuje, że budową stadionów zainteresują się gminy, które przeznaczą na ten cel pieniądze z funduszów unijnych. Do tej pory jedynym miastem, które skorzystało z tej furtki, były Kielce.
Rozbudowywane są obiekty Lecha Poznań i Wisły Kraków, niedługo ruszy modernizacja stadionu Legii. Na nowoczesne stadiony, budowane na Euro 2012, liczą dobijające się do pierwszej ligi Lechia Gdańsk i Śląsk Wrocław. Pozostałym klubom pozostaje coraz mniej czasu...

Poprawmy standardy
Z Marcinem Stefańskim, szefem departamentu logistyki rozgrywek Ekstraklasy SA, rozmawia Andrzej Borodej.

Od sezonu 2009/2010 kluby z miast powyżej 500 tysięcy mieszkańców mają grać na stadionach o pojemności 30 tys. miejsc. Czy dotyczy to wszystkich zespołów z metropolii?
- Pojemność wyznaczona przez UEFA to minimum 15 tys. miejsc. W rzeczywistości ważne jest, by były to obiekty rozwojowe. Jeśli stadion będzie regularnie zapełniany, powinna istnieć możliwość powiększenia go. Wielkość stadionu powinna zależeć od klubów. Przykładowo Legia potrzebuje stadionu na 30 tysięcy miejsc, ale Polonii spokojnie wystarczy dwa razy mniejszy obiekt.

Czy kluby zdążą z przebudową stadionów?
- Trzeba im w tym pomóc. Bardzo ważnym elementem przy rozbudowie infrastruktury jest ustalenie przepisów i wymogów dotyczących budowy obiektów. Tak jest w Anglii. Tam firmy budujące stadiony wiedzą, ile ma być toalet, jakie powinny być strefy buforowe, trybuna prasowa i setki innych szczegółów. W Polsce nie ma takich przepisów. Może warto byłoby przetłumaczyć i przyjąć u nas te angielskie?

Co będzie z klubami, które nie zdążą z przebudową obiektów w terminie?
- Ważne jest, żeby rozpoczęły budowę jak najszybciej. Kluby, które nie będą miały obiektów, mogą mieć problemy z otrzymaniem licencji. Wtedy musiałyby grać poza własnymi stadionami, ale to nie jest dla nikogo korzystne. Nie zamierzamy robić problemów klubom, które zaczną przebudowę obiektów. Nie zależy nam przecież na wykluczaniu drużyn z ekstraklasy tylko z powodu braku poprawy standardów.

legialive.pl

Jakieś takie mieszane uczucia... ciekawe jak sobie miasta i kluby z tym poradzą...

[Adam]

Niby dobrze... ale....

Zgadzam sie ze potrzeba nam lepszej infastuktury. Ze potrzeba nam ladnych i bezpiecznych stadionow... Ale to wszystko doprowadzi do tego ze 1liga nie bedzie dla tych najlepszych sportowo a dla tych najbogatszych. A jesli komus biedniejszemu bedzie zalezalo bardzo na grze w Ekstraklasie to bedzie gral na obcym stadionie, setki kilometrow od wlasnej miejscowosci... :zdziwko

[jendrju]

I po co? Żeby stadiony świeciły pustkami?

I jeszcze samorządy mają w te inwestować? Jak ktoś mieć klub to niech sobie stadion sam sobie buduje tak, aby mu się zwróciło ze sprzedaży biletów. Samorządy niech wspierają sport amatorski.

1liga nie bedzie dla tych najlepszych sportowo a dla tych najbogatszych.

Futbol profesjonalny to biznes, a Ci bogatsi w dłuższej perspektywie i tak okażą się lepsi sportowo. Zawodowy klub piłkarski bez pieniędzy nie ma racji bytu.

[Franz]

I po co? Żeby stadiony świeciły pustkami?

Wydaje mi się, że nowe bezpieczne stadiony, zadaszone, przyciągną na stadiony ludzi. Jest tylko jeden problem - kluby będą chciały zapewne na nowych (wyremontowanych) obiektach podnieść ceny biletów, a przy naszych zarobkach nie pomoże to przyciągnąć całych rodzin na stadiony.

I jeszcze samorządy mają w te inwestować? Jak ktoś mieć klub to niech sobie stadion sam sobie buduje tak, aby mu się zwróciło ze sprzedaży biletów.

A nie przyszło Ci do głowy to, że stadiony są w większości własności miasta i to one powinny w nie inwestować? Stadion to bardzo często wizytówka miasta (np. w zachodnich krajach). Klub płaci spore sumy za dzierżawę stadionu, więc tak czy inaczej inwestycja się zwróci... z zyskiem.

Ciekawe jak się sprawa dalej rozwinie...

[jendrju]

Wydaje mi się, że nowe bezpieczne stadiony, zadaszone, przyciągną na stadiony ludzi.

No rzeczywiście fajno jest taki stadion zobaczyć, ale za drugim czy trzecim razem to już nie będzie takie ciekawe.

Klub płaci spore sumy za dzierżawę stadionu

Jak klub jest bogaty to i może, ale w Polsce to raczej nie ma bogatych klubów.

A nie przyszło Ci do głowy to, że stadiony są w większości własności miasta i to one powinny w nie inwestować?

To niech je wyburzą i wybudują coś pożytecznego, albo sprzedadzą ludziom, którzy w piłkę nożną chcą się bawić.

Stadion to bardzo często wizytówka miasta (np. w zachodnich krajach).

To ja wolę, żeby wizytówkami były kina teatry i muzea. Tańsze niż stadiony, a ludzi którzy się tam wybierają nie musi pilnować policja, aby się nawzajem nie pozabijali.

[Franz]

Już widzę w jaką stronę zmierza ta dyskusja, dlatego spasuje...

[Adam]

Znajdz mi jakies popularniejsze kino od stadionu w Chorzowie. Mysle Chorzów - od razu na mysl mi stadion przychodzi, tak samo jest z kielcami.
Z moja klasa planujemy wycieczke do Poznania i Kielc. Specjalnie po to by zobaczyc mecz na tamtejszych stadionach. Stadiony moga byc i sa wizytowka wielkich miast. Nie ma lepszej reklamy miasta niz druzyna w 1lidze. Nie lepszej reklamy w mediach niz wielkie widowiska na ich stadionach.

[jendrju]

Znajdz mi jakies popularniejsze kino od stadionu w Chorzowie.

Może kino to kiepski przykład, ale na przykład co jest wizytówką Sydney? Stadion czy opera.

Z moja klasa planujemy wycieczke do Poznania i Kielc. Specjalnie po to by zobaczyc mecz na tamtejszych stadionach.

No przecież przyznałem, że raz można taki stadion zobaczyć i będzie fajnie.

Stadiony moga byc i sa wizytowka wielkich miast.

Ale nie muszą. A budowanie stadionu, które będzie pusty, bo ma się beznadziejne drużyny, jeżeli jest czegoś wizytówką to głupoty.

Nie ma lepszej reklamy miasta niz druzyna w 1lidze. Nie lepszej reklamy w mediach niz wielkie widowiska na ich stadionach.

Oczywiście, że jest. Zwłaszcza jeżeli mowa o farsie jaką jest Orange Ekstraklasa.
I co to za reklama? Na przykład jak Warszawę rozsławia Legia? Gościnnymi występami kibiców w Wilnie czy demolowaniem własnego miasta, bo akurat się wygrało polską ligę?
Całe szczęście, że Polonia jest w drugiej lidze to przynajmniej miasto nie jest skazane na dwukrotne w sezonie zetknięcie się kibiców Legii i Polonii na jednym stadionie...

[nAGER]

15 tysieczniki ale tylko w duzych miastach.
U nas w Poznaniu na kazdym meczu jest 24000 - 26000 kibicow, chyba ze gra z nami Legia czy Wisla to wejdzie nawet ok 30000 kiboli.
W malych miejscowosciach jak Bytom, mysle ze 10 000 miejsc starczy.

[Franz]

W malych miejscowosciach jak Bytom, mysle ze 10 000 miejsc starczy.

Bytom jest prawie dwa razy większy od Chorzowa .

co jest wizytówką Sydney? Stadion czy opera.

Ciekawe co przyniosło miastu większy zysk od momentu wybudowania stadionu...

A budowanie stadionu, które będzie pusty, bo ma się beznadziejne drużyny, jeżeli jest czegoś wizytówką to głupoty.

A nie pomyślałeś, że trochę marketingu i może nie będzie pusty? Stadion to nie tylko mecze piłkarskie, gdzieś trzeba organizować koncerty i takie tam. Tylko żeby na to wpaść trzeba ruszyć głową.
W Polsce kręcą beznadziejne filmy, to po co nam kina?

że Polonia jest w drugiej lidze to przynajmniej miasto nie jest skazane na dwukrotne w sezonie zetknięcie się kibiców Legii i Polonii na jednym stadionie...

Najpierw Polonia musiała by mieć taki stadion, aby kibice Legii mogli na niego wejść, bo to drzewa w sektorze gości no to sorry .

[jendrju]

A nie pomyślałeś, że trochę marketingu i może nie będzie pusty?

Marketing nie pomoże na nędzę polskiej ligi.

Stadion to nie tylko mecze piłkarskie, gdzieś trzeba organizować koncerty i takie tam. Tylko żeby na to wpaść trzeba ruszyć głową.

Koncerty to można gdzie indziej organizować, a jak się na nowe stadiony kibiców wpuści to je zaraz zdemolują i już koncertów nie będzie można oglądać.

W Polsce kręcą beznadziejne filmy, to po co nam kina?

Bo to nie problem sprowadzić film z zagranicy, a ludzie nie traktują kina jako pretekstu aby się lać po mordach i śpiewać obraźliwe piosenki.

[Adam]

A na stadionach będzie tylko polska piłka nożna...

A puchary ? A towarzyskie ? A reprezentacja ?
Na nowoczesne stadiony mozna wpuszczac chuliganów... Ciekawe kto sie odwazy na imiennym i monitorowanym miejscu wyrwac cos, albo kogos czyms rzucic :zdziwko

Może kino to kiepski przykład, ale na przykład co jest wizytówką Sydney?

A gra tam na codzien jakis klub? Nawet gdyby to kogo to w Australii obchodzi? W Polsce pilka to sport narodowy.. Czy Ci sie to podoba czy nie...

[Dishman]

W Polsce kręcą beznadziejne filmy, to po co nam kina?

Bo w kinach tylko niewielka część to filmy polskie. A na polskich stadionach bardzo rzadko grają gwiazdy większego formatu. Nie sposób porównać na tej płaszczyźnie kina do stadionu.

[nAGER]

Bytom jest prawie dwa razy większy od Chorzowa .

zle sie wyrazilem, chodzilo mi o to, ze mniejsze kluby - mniejsze zainteresowanie kibicow.
Polonia Bytom jest beniaminkiem i nie ma chociazby 10 000 kibicow, tak jak Poznan, ktory gra juz troche w I lidze czy Krakow.

[jendrju]

Ciekawe kto sie odwazy na imiennym i monitorowanym miejscu wyrwac cos, albo kogos czyms rzucic :zdziwko

Ktoś kto się upił na przykład. Zresztą jakby nie wpuszczać tych co mogą demolować, to kto będzie płacił za oglądanie polskiej piłki skopanej.

W Polsce pilka to sport narodowy.. Czy Ci sie to podoba czy nie...

To znaczy, że jest jakiś akt prawny, który ustanowił piłkę nożną polskim sportem narodowym?
Jeżeli jest tak dużo kibiców to chyba nie problemów, aby stadiony zostały ufundowane z wpływów za bilety. Państwo naprawdę nie musi budować miejsc, gdzie ludzie będę przychodzić i śpiewać, że Legia i Wisła to kobiety lekkich obyczajów.

[Franz]

jendrju, dawno nie widziałem tak pustej osoby jak Ty, no niestety.

Znaczy się europejskie? Może jednak zachowajmy powagę.

Marketing. Trudne słowo. Nowoczesny stadion, przyciągnięcie sponsorów, utrzymanie najlepszych zawodników w kraju, podniesienie poziomu polskiej piłki i puchary nie będą juz nam obce .

Zresztą jakby nie wpuszczać tych co mogą demolować,

Ostatnio takie rozwalone krzesełko w kinie widzie widziałem, pewnie mecz puszczali i kibice przyszli.

Z takim podejściem, to nic nie ma sensu budować (poza kościołami ). Chociaż nie, kibic wszakże może iść też do kościoła! I gdyby kibice nie jeździli po drogach, to by wcale dziurawe nie były.

Bo w kinach tylko niewielka część to filmy polskie. A na polskich stadionach bardzo rzadko grają gwiazdy większego formatu. Nie sposób porównać na tej płaszczyźnie kina do stadionu.

Zagraniczne nie wiele lepsze...

Marketing nie pomoże na nędzę polskiej ligi.

Jakoś wydaje mi się, że od jakiegoś czasu wszystko wygląda coraz lepiej, hmm, może to wina Orange, które została tytularnym sponsorem ligi, Może Remes który jest sponsorem Pucharu Polski. Nie nie, to zapewne Canal+ który krocie płaci a jeszcze więcej zarabia na Polskiej piłce. To dzięki takim firmom już nasze drużyny nie wycofują się z ligi bo nie mają pieniędzy, tak jak to miało miejsce jeszcze klika lat wstecz. Więc mówienie że Polska piłka to dno jest teraz nie na miejscu.

[jendrju]

przyciągnięcie sponsorów,

Czym?

podniesienie poziomu polskiej piłki

Jak?

Ja proponuję najpierw podnieść poziom piłki, a dopiero potem wydawać ciężką kasę na stadiony. No chyba, że ktoś swoją prywatną kasę ryzykować to proszę bardzo.

Ostatnio takie rozwalone krzesełko w kinie widzie widziałem, pewnie mecz puszczali i kibice przyszli.

Do kina się idzie oglądać filmy, nie ma tu żadnego "Przeminęło z wiatrem to my" "Titanic to Żydy". Może się trafić jakiś wandal, ale to margines, a w piłkę nożną agresja jest po prostu wpisana i trzeba dużo środków tylko po to aby kibice się nie pozabijali.

akoś wydaje mi się, że od jakiegoś czasu wszystko wygląda coraz lepiej,

Polskie kluby są postrachem Europy, Ligą Mistrzów zostanie wygrana najpóźniej za 3 lata. Żadnego chuligaństwa tjaaaaaa...

Więc mówienie że Polska piłka to dno jest teraz nie na miejscu.

Nie po tym co się działo wczoraj w Zielonce...

[Franz]

Rozpacz mnie ogarnęła po przeczytaniu tego, teraz już naprawdę się wycofuje z dalszej dyskusji, szkoda klawiatury.

[Adam]

W tym temacie do porozumienia sie juz chyba nie dojdzie.... Proponuje zakonczyc dyskuje(no chyba ze Prince cos dorzuci od siebie xD), bo kogos, kogo pilka nie interesuje nie przekonamy do "zrobienia interesu" na niej.