[Szpak]

S.B napisał:

Cytat

Jeżeli większość mieszkańców Falklandów stanowią Brytyjczycy, którzy nie chcą zjednoczenia z Argentyną, to terytorium to powinno uniezależnić się od Wielkiej Brytanii.

Falklandczycy nie tylko, jak piszesz, nie chcą zjednoczenia z Argentyną, ale mają także żądania pozostania pod protektoratem UK. A zatem twój plan niezależności Falklandów spełnia tylko jedno żądanie mieszkańców.

Cytat

Prawda jest taka, że dopóki Falklandy należą do Wielkiej Brytanii, to zawsze będzie istniał o nie spór pomiędzy tym państwem a Argentyną.

Świety spokój nie zawsze jest najlepszy. Nie rezygnuje się dla niego z własnego terytorium.

Cytat

Po pierwsze dlatego, że Wielka Brytania chciała się ich pozbyć tylko mieszkańcy Falklandów byli temu przeciwni, a po drugie jest tam utrzymywany bardzo kosztowny garnizon.
Innymi słowy:

Chciała się pozbyć dawno temu. Czy ty wiesz jakie teraz znaczenie strategiczno-wojskowe mają te wyspy?

Cytat

Innymi słowy:
- jeżeli większość mieszkańców nie chce zjednoczenia z Argentyną, to Falklandy powinny stać się niezależnym państwem;
- jeżeli większość mieszkańców chciałaby zjednoczenia z Argentyną, to powinno to nastąpić.

To nieuczciwe wobec mieszkańców wysp. Ty im nie dajesz żadnych szans, aby byli częścią UK tak jak tego chcą.
I nawet rozumiem Twój tok argumentacji, ale nie pasuje mi to do Sebastiana walczącego o wolność i prawa człowieka.

[Bierek]

Czy ty wiesz jakie teraz znaczenie strategiczno-wojskowe mają te wyspy?

Tak - wiem. Stamtąd będzie łatwiej rozpocząć kolonizację Antarktydy lub przynajmniej jej części przez Wielką Brytanię


I nawet rozumiem Twój tok argumentacji, ale nie pasuje mi to do Sebastiana walczącego o wolność i prawa człowieka.

Nikt nie skrzywdziłby tych ludzi, gdyby rząd w Wielkiej Brytanii dał im kasę w zamian za przeprowadzkę do Europy. Daję sobie rękę uciąć, że przynajmniej 3/4 mieszkańców z chęcią skorzystałoby z takiej propozycji. Wielka Brytania pozbyłaby się kosztownego garnizonu, a o konflikcie z Argentyną można by było zapomnieć.

[Szpak]

Cytat

Nikt nie skrzywdziłby tych ludzi, gdyby rząd w Wielkiej Brytanii dał im kasę w zamian za przeprowadzkę do Europy. Daję sobie rękę uciąć, że przynajmniej 3/4 mieszkańców z chęcią skorzystałoby z takiej propozycji. Wielka Brytania pozbyłaby się kosztownego garnizonu, a o konflikcie z Argentyną można by było zapomnieć.

I zrobiliby to wszystko tylko dlatego, żeby sprawić przyjemność Argentynie, która dla wysp niczym się nie zasłużyła.

[Bierek]

To trzeba się czymś zasłużyć?

[Szpak]

A nie? Żeby wziąć to co nie twoje?

[t.oskar]

Cytat

I zrobiliby to wszystko tylko dlatego, żeby sprawić przyjemność Argentynie, która dla wysp niczym się nie zasłużyła.

W dodatku Argentyna zyskałaby 200 milową strefę wyłaczności na rybołówstwo wokół tych wysp. Lepiej takie miejsca zachować dla Europy. http://pl.wikipedia....5%82%C3%B3wstwa

[Bierek]

Dla mnie kolonializm się skończył

[Szpak]

Całkiem niedawno odkryto niedaleko Falklandów bogate złoża ropy (TVN podało, że 3x przewyższają obecne rezerwy WB).
Znowu wojna o ropę?
Gdzie czasy gdy wojny wybuchały o piękne kobiety.
Wojna o ropę, to takie nieromantyczne.

[Akowal]

Użytkownik S.B. dnia 08 February 2012 - 18:37 napisał

[/b]
Nikt nie skrzywdziłby tych ludzi, gdyby rząd w Wielkiej Brytanii dał im kasę w zamian za przeprowadzkę do Europy. Daję sobie rękę uciąć, że przynajmniej 3/4 mieszkańców z chęcią skorzystałoby z takiej propozycji. Wielka Brytania pozbyłaby się kosztownego garnizonu, a o konflikcie z Argentyną można by było zapomnieć.

S.B. wiesz, z tym nakłanianiem do przeprowadzek to już nie raz świat słyszał i różne rzezy proponował. Problem w tym, że ludzie mieszkający na danym terenie od pokoleń mają swoje przywyczajenia, ba czują się częścią danej ziemi i nijak im w głowie przeprowadzki na drugi koniec świata. A wojny wybuchały o mnijesze odległości jak wiesz.

Generalnie obecność w tym regionie wojsk brytyjskich gwarantuje jako-taki spokój w regionie. Argentyna zdaje sobie sprawę, że tylko pogadać może i tyle. Trochę podobnie (ale nie identycznie) jak Japonia o Kuryle.

Co do pomysłu o samostanowieniu narodu tam mieszkającego, cóż - jakoś nie wierzę w to by ich samodzielność długo się utrzymała, Argnetyna jest za blisko

[Bierek]

Trochę podobnie (ale nie identycznie) jak Japonia o Kuryle.

Kuryle leżą rzut beretem od Japonii i nie są kolonią Rosji. To jest po prostu Rosja, a wyspy te leżą między obydwoma krajami. Gdyby konflikt o Falklandy toczył się między Argentyną a Urugwajem to rozumiałbym Twoje porównanie


Co do pomysłu o samostanowieniu narodu tam mieszkającego, cóż - jakoś nie wierzę w to by ich samodzielność długo się utrzymała, Argnetyna jest za blisko

Właśnie wtedy Argentyna dałaby sobie spokój z Falklandami. ONZ nie pozwoliłaby na zaatakowanie jednego państwa na drugie. Może gorzej byłoby z samym przyjęciem Falklandów do ONZ. Argentyna zapewne nie zgodziłaby się na to, tak jak teraz Chińska Republika Ludowa nie godzi się na przyjęcie do Narodów Zjednoczonych Republiki Chin (Tajwanu).

[t.oskar]

Jakoś żadne państwo z rejonu Australii i Oceanii nie atakuje Francji z powodu Tahiti

Ani USA z powodu Hawajów

Użytkownik t.oskar edytował ten post 10 February 2012 - 20:45

[Bierek]

Książę William na Falklandach
Wnuk królowej Elżbiety II, książę William jest na Falklandach. Przez 6 tygodni będzie tam służył jako pilot helikoptera ratunkowego w tamtejszej bazie RAF. Obecność księcia wywołała protesty w Argentynie i potępienie władz w Buenos Aires. - Wolelibyśmy go oglądać po cywilnemu, nie w mundurze - oświadczyła prezydent Argentyny, Cristina Fernandez de Kirchner. Wielka Brytania skierowała również na wody Falklandów swój najbardziej nowoczesny okręt - niszczyciel Dauntless. Falklandy, zwane Malwinami, są brytyjskim terytorium zależnym. W 1982 roku na około dwa miesiące zajęli je Argentyńczycy, ale Brytyjczycy odzyskali je po trwającej siedem tygodni wojnie. Argentyna wciąż domaga się uznania jej suwerenności nad Falklandami.














Protest w Buenos Aires przeciw wizycie księcia Williama na Falklandach/PAP/EPA




Protest przed przed ambasadą Wielkiej Brytanii w Buenos Aires/AFP


Spalenie brytyjskiej flagi przed ambasadą Wielkiej Brytanii w Buenos Aires/AFP






Jeden z weteranów wojny o Falklandy pokazuje tatuaż podczas protestu przed ambasadą Wielkiej Brytanii w Buenos Aires/AFP


W rejon Falklandów płynie brytyjski niszczyciel Dauntless/AFP

[Szpak]

Prawdziwy Prince.
Dba o ineresy swojego kraju.

[t.oskar]

Tak trzymać