[magia]

Moje wypowiedzi caly czas dotyczą protestow lekarzy i wykorzystywania w tym celu naiwnych chorych ludzu. Domyslam sie ze spodziewałes sie tu aplauzu, a nie ostrego podsumowania waszego cwaniactwa. Oczywiscie masz prawo do rezygnacji z dalszej dyskusji jesli te zarzuty Cie przerastaja.

Użytkownik magia edytował ten post 11 January 2012 - 01:20

[Prince]

Użytkownik magia dnia 11 January 2012 - 01:15 napisał

Moje wypowiedzi caly czas dotyczą protestow lekarzy i wykorzystywania w tym celu naiwnych chorych ludzu. Domyslam sie ze spodziewałes sie tu aplauzu, a nie ostrego podsumowania waszego cwaniactwa. Oczywiscie masz prawo do rezygnacji z dalszej dyskusji jesli te zarzuty Cie przerastaja.

Twoje wypowiedzi dotyczą rzeczywiście protestów, ale nie mają związku z moimi (wypowiedziami). Powtarzasz tylko bezmyślne slogany i puste, nic niewnoszące hasełka.
Twierdzisz, że lekarze pomimo pewności, iż NFZ naliczy im kary rzędu setek tysięcy, powinni wypisywać recepty ze zniżką, a w ramach protestu... chodzić w różowych fartuszkach.
Ok., Twoja sprawa - nawet najgłupsze poglądy mają swoich wyznawców. Wiedz tylko, że aby nie wyjść na hipokrytkę, musiałabyś sprzedać swój dom i samochód i oddać pieniądze pacjentom (tego wszak oczekujesz ode mnie).

[Piskorz]

Cała ta sprawa z lekami jest tylko książkowym przykładem jak można biednymi , naiwnymi, ogłupionymi ludźmi manipulować i rozgrywać ich między sobą.

Gdyby ci biedni, ogłupieni i zmanipulowani ludzie zastanowili się trochę , pomyśleli i przyszli po rozum do głowy to nikt by z nich wała nie zrobił.

W ciągu 4 lat rządów Tusk zadłużył kraj na 300 miliardów złotych.

W wyniku "machinacji receptowej" rząd może uzyskać najwyżej 300 milionów złotych.

300 milionów złotych w stosunku do 300 miliardów złotych jest tylko jedną tysięczną.

W moim rozumieniu tu nie chodzi wogóle o pieniądze ale o to żeby zrobić zamieszanie aby ludzie skoczyli sobie do gardeł bo tylko wtedy rządzący mają czas żeby znowu coś uknuć.

Proszę zauważyć że gdy jest sytuacja napięta to Tusk jest albo na urlopie albo wcale się nie odzywa. Czeka jak się sytuacja rozwinie by później wystąpić w roli dobrego wujka.

I zabawa trwa.

Użytkownik Piskorz edytował ten post 11 January 2012 - 15:59

[magia]

Użytkownik Prince dnia 11 January 2012 - 01:31 napisał

Twoje wypowiedzi dotyczą rzeczywiście protestów, ale nie mają związku z moimi (wypowiedziami). Powtarzasz tylko bezmyślne slogany i puste, nic niewnoszące hasełka.
Twierdzisz, że lekarze pomimo pewności, iż NFZ naliczy im kary rzędu setek tysięcy, powinni wypisywać recepty ze zniżką, a w ramach protestu... chodzić w różowych fartuszkach.
Ok., Twoja sprawa - nawet najgłupsze poglądy mają swoich wyznawców. Wiedz tylko, że aby nie wyjść na hipokrytkę, musiałabyś sprzedać swój dom i samochód i oddać pieniądze pacjentom (tego wszak oczekujesz ode mnie).

Rozowe fartuszki były ironią, ktora tak uwielbiasz ale wyłacznie we własnym wykonaniu.
To Twoja obrona swojego srodowiska zawodowego, jest powtarzaniem bezmyślnych sloganów. Probujecie przekonać naiwnych ludzi, że wszystko co robicie jest dla ich dobra. Doskonale wiesz, że w problematyce dotyczącej lekarzy orientuje sie duzo lepiej niż przeciętny pacjent, wiec proszę nie pisz głupot i nie wprowadzaj ludzi w bład.
Zadałam Ci TRZY proste pytania, na które nie dostałam jasnej odpowiedzi. Mnie nie zaskoczysz, ale chciałam żeby i inni mieli mozliwosc poznania prawdy. Ty natomiast, swoim zwyczajem, odwracasz uwagę wszystkich, twierdząc ze odbiegam od tematu.
Wykorzystywanie swoich pacjentow do walki o własne interesy, nie jest uczciwe i chyba nawet ktoś bezmyślny, przyzna mi rację.

[Prince]

magia napisał:

Rozowe fartuszki były ironią, ktora tak uwielbiasz ale wyłacznie we własnym wykonaniu.

Używanie każdego narzędzia wymaga umiejętności. Dotyczy to zwłaszcza broni, a przed chwilą strzeliłaś w swoje własne kolano
Ironii o różowych fartuszkach to ja powinienem używać, gdybym chciał Ci pokazać, że nie ma alternatywy dla obecnych protestów.
Przykład:
- Lekarze powinni protestować inaczej.
- Tak, oczywiście. Pewnie powinni chodzić w różowych fartuszkach !

magia napisał:

To Twoja obrona swojego srodowiska zawodowego, jest powtarzaniem bezmyślnych sloganów.

Nie bronię żadnego środowiska, tylko samego siebie - przed zrujnowaniem sobie życia wielotysięcznym długiem, a może nawet więzieniem.

magia napisał:

Probujecie przekonać naiwnych ludzi, że wszystko co robicie jest dla ich dobra.

Ja coś takiego pisałem ??
Zacytuj taki kawałek !

Niebywałe, iż masz czelność mi mówić, że czytasz ze zrozumieniem.

magia napisał:

Doskonale wiesz, że w problematyce dotyczącej lekarzy orientuje sie duzo lepiej niż przeciętny pacjent, wiec proszę nie pisz głupot i nie wprowadzaj ludzi w bład.

U nas w Polsce to każdy orientuje się lepiej - dzięki temu mamy 40 milionów prawników, 40 milionów etyków i tyle samo trenerów piłkarskich

magia napisał:

Zadałam Ci TRZY proste pytania, na które nie dostałam jasnej odpowiedzi. Mnie nie zaskoczysz, ale chciałam żeby i inni mieli mozliwosc poznania prawdy. Ty natomiast, swoim zwyczajem, odwracasz uwagę wszystkich, twierdząc ze odbiegam od tematu.

Nie widzę żadnych trzech pytań. Może zadaj je w punktach..? Jeżeli będą związane z tematem - postaram się odpowiedzieć.

magia napisał:

Wykorzystywanie swoich pacjentow do walki o własne interesy, nie jest uczciwe i chyba nawet ktoś bezmyślny, przyzna mi rację.

Powiem więcej - przyzna ją TYLKO bezmyślny.

BTW.

Sprzedałaś już dom i samochód..?
Czy może WYKORZYSTUJESZ PACJENTÓW ??

[magia]

Użytkownik Prince dnia 12 January 2012 - 02:20 napisał

Używanie każdego narzędzia wymaga umiejętności. Dotyczy to zwłaszcza broni, a przed chwilą strzeliłaś w swoje własne kolano
Ironii o różowych fartuszkach to ja powinienem używać, gdybym chciał Ci pokazać, że nie ma alternatywy dla obecnych protestów.
Przykład: - Lekarze powinni protestować inaczej.
- Tak, oczywiście. Pewnie powinni chodzić w różowych fartuszkach !

Ty strzeliłes sobie nieco wyzej niz kolano. Skoro nie widziałeś innej alternatywy na rozwiazanie waszych problemow i mnie zapytałes o inna formę protestu jaka moga zastosowac lekarze, ironicznie doradziłam Ci rozowy fartuch.
Mozesz juz taki zakupic, przyda się jak zaczniecie walczyc o kolejne podwyzki, sadze ze to nastapi dosyc szybko po ostatnim zwyciestwie, juz slyszy sie jęki doktorkow na niskie zarobki.

Cytat

Nie bronię żadnego środowiska, tylko samego siebie - przed zrujnowaniem sobie życia wielotysięcznym długiem, a może nawet więzieniem.

Bez przesady, was nie tak łatwo tam wsadzic.. nawet jak udowodnią wam winę.

Cytat

Ja coś takiego pisałem ??
Zacytuj taki kawałek !

Niebywałe, iż masz czelność mi mówić, że czytasz ze zrozumieniem.

Kochanie chyba Ci ciśnienie skoczyło i z nadmiaru emocji tracisz umiejetnosc czytania za zrozumieniem... Napisałam
Probujecie przekonać naiwnych ludzi, że wszystko co robicie jest dla ich dobra.
Jesteś ruskim towarzyszem, że zwrot WY uznałes za skierowany wyłącznie do Ciebie?
Widzę ze nie bardzo sie orientujesz co mowia Twoi koledzy ...
Prince powaznie Ci radzę doczytaj przeciw czemu protestujesz bo widoczna jest rozbiezność Jestes jedyny ktoremu dobro pacjenta jest obojetne a ważniejsza jest własna d.pa. (Oczywiście to IRONIA) bo wszyscy walczycie głównie o wlasne d.py.

Cytat

2012-01-09

List lekarzy do pacjentów w związku ze zmianą przepisów o refundacji leków

Drodzy Pacjenci! Zostaliśmy postawieni pod ścianą. Mamy ponosić odpowiedzialność za błędy polityków i urzędników, którzy są opłacani z publicznych pieniędzy. Ministerstwo Zdrowia, wprowadzając listy leków refundowanych, które nie uwzględniają aktualnej wiedzy medycznej, ogranicza polskim pacjentom dostęp do najnowszych metod terapii. Jest to absurd, do którego nie powinno dojść w cywilizowanym kraju. Nie możemy na to wyrazić zgody, gdyż najważniejsze dla lekarza jest dobro pacjenta. Aby protest został zakończony, muszą zostać podjęte kroki w celu zmiany złych przepisów. Na razie sprawa zakończyła się na słowach polityków. Nie stanowią one jednak prawa. Podkreślamy, że trudności, jakie Państwo napotykacie, nie wynikają ze złej woli lekarzy, ale są skutkiem wprowadzenia złych przepisów. O ich zmianę walczymy.
Grupa lekarzy związanych z Konsylium24*

* Konsylium24 to niezależny portal internetowy zrzeszający lekarzy wszystkich specjalności

Cytat

U nas w Polsce to każdy orientuje się lepiej - dzięki temu mamy 40 milionów prawników, 40 milionów etyków i tyle samo trenerów piłkarskich

Najgorzej jak sam protestujacy nie wie dlaczego protestuje Twoi koledzy Twierdzą ze walcza o dobro pacjenta , a Ty walczysz o wlasne. Skad ta rozbieznosc, moze trzeba czesciej sluchac laikow.

Cytat

Nie widzę żadnych trzech pytań. Może zadaj je w punktach..? Jeżeli będą związane z tematem - postaram się odpowiedzieć.

1.Z którego roku FAKTYCZNIE sa dane dotyczące zarobków ordynatora? bo lekko mnie ubawiły. Czyżby w Warszawie obowiazywały niższe stawki niż we Wrocławiu?

2. 'Skoro uznaliscie, że nie odpowiadaja wam warunki pracy narzucone przez NFZ, to dlaczego nie zagroziliście, że zaczniecie sie masowo zwalniać z pracy?

3.Gdyby lekarze byli tacy uczciwi jak sugerujesz.. to by nie walczyli tak zaciekle z kasami fiskalnymi!! Co macie do ukrycia?

Cytat

Sprzedałaś już dom i samochód..?
Czy może WYKORZYSTUJESZ PACJENTÓW ??

Kupiłam nowy samochod wystarczyło.. bo nie dałam 4 tys łapowki doktorkowi ..

Użytkownik magia edytował ten post 12 January 2012 - 22:08

[Piskorz]

Numer nieziemski. Lekarze wywinęli się już prawie z kłopotów a cały ten burdel z receptami zwalą -jak tak dalej pójdzie- na aptekarzy.

[anmat1]

Magio, napisałaś:

Cytat

Najgorzej jak sam protestujacy nie wie dlaczego protestuje Twoi koledzy Twierdzą ze walcza o dobro pacjenta , a Ty walczysz o wlasne.

Czy do tej pory nie zauważyłaś,że Prince nigdy i nigdzie nie napisał że on walczy o dobro pacjenta?
On zawsze występował i występuje w swoim imieniu i wyraźnie pisze że interesuje go tylko własny interes i własna d...a.
Przecież w innych tematach nie raz się wypowiadał,że będzie leczył tylko ludzi z kasą, którzy mu mogą zapłacić a biedni niech umierają bo to nie jego zmartwienie. Dlatego kłamstwo i zastawianie się interesem pacjenta można zarzucać innym ale nie jemu.
Jemu można przypisać jedynie zwykła, wyrachowaną bezduszność. Ale to już jest inna bajka.

[magia]

Użytkownik anmat1 dnia 13 January 2012 - 23:34 napisał

Magio, napisałaś:
Czy do tej pory nie zauważyłaś,że Prince nigdy i nigdzie nie napisał że on walczy o dobro pacjenta?
On zawsze występował i występuje w swoim imieniu i wyraźnie pisze że interesuje go tylko własny interes i własna d...a.
Przecież w innych tematach nie raz się wypowiadał,że będzie leczył tylko ludzi z kasą, którzy mu mogą zapłacić a biedni niech umierają bo to nie jego zmartwienie. Dlatego kłamstwo i zastawianie się interesem pacjenta można zarzucać innym ale nie jemu.
Jemu można przypisać jedynie zwykła, wyrachowaną bezduszność. Ale to już jest inna bajka.

Amant ja zauważyłam dużo więcej
Oficjalnie lekarze ogłosili że protestują dla dobra pacjentów, Prince dołaczył sie do tego protestu jako jednostka, a wiec musi pezyjac ogolne załozenia protestu.. Jesli bedzie chciał walczyć tak jak mowi tylko o siebie musi podjac nowy protest i pozostaje mu tylko rózowy fartuszek..

[Prince]

magia napisał:

Skoro nie widziałeś innej alternatywy na rozwiazanie waszych problemow i mnie zapytałes o inna formę protestu jaka moga zastosowac lekarze, ironicznie doradziłam Ci rozowy fartuch.

Więc odniosłaś tę ironię do własnych poglądów.

magia napisał:

Bez przesady, was nie tak łatwo tam wsadzic.. nawet jak udowodnią wam winę.

To faktycznie argument, że powinienem zaakceptować ustawę, która nakładałby na mnie gigantyczne kary za przestępstwa pacjentów

magia napisał:

Jesteś ruskim towarzyszem, że zwrot WY uznałes za skierowany wyłącznie do Ciebie?

Uznałem, że kierujesz swoje posty do mnie.
To dziwne..?

magia napisał:

Widzę ze nie bardzo sie orientujesz co mowia Twoi koledzy ...

Moi koledzy mówią, że boją się wypisywać recepty, bo za parę lat byle urzędnik mógłby zrujnować im życie.

magia napisał:

Prince powaznie Ci radzę doczytaj przeciw czemu protestujesz bo widoczna jest rozbieznoś. Jestes jedyny ktoremu dobro pacjenta jest obojetne a ważniejsza jest własna d.pa. (Oczywiście to IRONIA) bo wszyscy walczycie głównie o wlasne d.py.

Ja w ogóle nie protestuję, tylko nie podejmuję czynności, które są niebezpieczne.
Dobro pacjenta nie jest mi obojętne, natomiast ważniejsze jest moje własne dobro (co chyba zresztą normalne).

magia napisał:

Najgorzej jak sam protestujacy nie wie dlaczego protestuje. Twoi koledzy Twierdzą ze walcza o dobro pacjenta , a Ty walczysz o wlasne. Skad ta rozbieznosc, moze trzeba czesciej sluchac laikow.

Zapewniam po raz dziesiąty, że nie chodzi o protest.
Nie potrafisz podważyć moich argumentów, więc wklejasz cudze stwierdzając, że skoro autorami są jacyś lekarze, to muszę z nimi się zgadzać.
Żenada.

magia napisał:

1.Z którego roku FAKTYCZNIE sa dane dotyczące zarobków ordynatora?

A skąd mam to wiedzieć..?
Nie jestem autorem tekstu (z którego jednak wynika, że dane są aktualne).

magia napisał:

bo lekko mnie ubawiły. Czyżby w Warszawie obowiazywały niższe stawki niż we Wrocławiu?

Nie jestem ordynatorem i nie znam cudzych zarobków. Zresztą wynagrodzenia lekarzy są bez związku z tematem.

magia napisał:

2. 'Skoro uznaliscie, że nie odpowiadaja wam warunki pracy narzucone przez NFZ, to dlaczego nie zagroziliście, że zaczniecie sie masowo zwalniać z pracy?

Pewnie dla tego samego, co było powodem, że nie zagroziliśmy falą prób samobójczych.

magia napisał:

3.Gdyby lekarze byli tacy uczciwi jak sugerujesz.. to by nie walczyli tak zaciekle z kasami fiskalnymi!! Co macie do ukrycia?

Nie sugerowałem żadnej uczciwości lekarzy, bo dyskusja dotyczy ustawy.
Pytanie proponuję zadać w oddzielnym temacie, a o odpowiedź poproś tych co walczyli.

magia napisał:

Kupiłam nowy samochod

Najłatwiej wymagać od innych - to jasne.

magia napisał:

Oficjalnie lekarze ogłosili że protestują dla dobra pacjentów,

Jest to kompletna bzdura.
Oficjalne stanowisko lekarzy podaje OZZL. Wystarczyło, jakbyś posłuchała Bukiela, czy innych związkowców w TV - wszyscy otwarcie mówili, że powodem "protestu" jest strach przed karami.

anmat1 napisał:

Przecież w innych tematach nie raz się wypowiadał,że będzie leczył tylko ludzi z kasą, którzy mu mogą zapłacić a biedni niech umierają bo to nie jego zmartwienie. Dlatego kłamstwo i zastawianie się interesem pacjenta można zarzucać innym ale nie jemu.
Jemu można przypisać jedynie zwykła, wyrachowaną bezduszność.

Stwierdzenie, że nie będę pracował za darmo, to faktycznie szczyt bezduszności

Piskorz napisał:

Numer nieziemski. Lekarze wywinęli się już prawie z kłopotów a cały ten burdel z receptami zwalą -jak tak dalej pójdzie- na aptekarzy.

I jeszcze zaznacz, że to LEKARZE zwalili ten burdel

[Piskorz]

Użytkownik Prince dnia 14 January 2012 - 16:00 napisał

I jeszcze zaznacz, że to LEKARZE zwalili ten burdel

Ale przecież ta nieszczęsna ustawa powstała za Kopaczowej która lekarzem - jakby nie było-jest. A może by tak jeszcze za jednym zamachem dołożyć lekarzom ściąganie abonamentu radiowo-telewizyjnego

[t.oskar]

Cytat

Gdyby lekarze byli tacy uczciwi jak sugerujesz.. to by nie walczyli tak zaciekle z kasami fiskalnymi!! Co macie do ukrycia?

Kiedyś przeciw kasom fiskalnym protestowali taksówkarze. Oni mieli do ukrycia "lewe kursy" "na ugodę". Dzięki takim kursom mogli nie tylko unikać płacenia VAT-u, ale i ukryć przychody opodatkowane PIT-em. Lekarze też woleliby nie ujawniać fiskusowi rzeczywistej ilości wizyt prywatnych. Przyczyny oczywiste. Chodzi o "wykołowanie" fiskusa.

[magia]

Użytkownik t.oskar dnia 15 January 2012 - 22:02 napisał

Lekarze też woleliby nie ujawniać fiskusowi rzeczywistej ilości wizyt prywatnych. Przyczyny oczywiste. Chodzi o "wykołowanie" fiskusa.

Tomaszu moje pytanie było retoryczne, wszyscy wiedzą o co chodzi tylko jakos dziwnie rzad jest w tej kwestii bezradny.

Użytkownik magia edytował ten post 15 January 2012 - 22:55

[Prince]

Użytkownik Piskorz dnia 15 January 2012 - 21:51 napisał

Ale przecież ta nieszczęsna ustawa powstała za Kopaczowej która lekarzem - jakby nie było-jest. A może by tak jeszcze za jednym zamachem dołożyć lekarzom ściąganie abonamentu radiowo-telewizyjnego

Że mieliby od pacjentów ściągać pod groźbą kary więzienia..? Przypuszczam, że obowiązek ten lepiej dać... aptekarzom. Oni już i tak protestują i przejęli pałeczkę w byciu tymi HIENAMI
A lekarzem nie tylko jest Kopacz, bo też Arłukowicz i... niejaki Mengele Josef. Tak samo jak Najman jest podobno... pięściarzem

[bodzio2]

Panowie doktorzy przy tym całym bałaganie chcą coś ugrać więcej dla siebie kosztem aptekarzy, którzy mieliby ponosić koszty źle wypisanych recept to skandaliczne!

[anmat1]

Użytkownik bodzio2 dnia 16 January 2012 - 13:24 napisał

Panowie doktorzy przy tym całym bałaganie chcą coś ugrać więcej dla siebie kosztem aptekarzy, którzy mieliby ponosić koszty źle wypisanych recept to skandaliczne!

Skandalem to jest to,że minister Arłukowicz i rząd bezczelnie kłamią że to wszytko robią dla dobra pacjenta aby mniej płacił za leki, podobnie jak kłamstwem jest że leki na nadcisnienie i choroby serca będą tańsze.
Dzisiaj byłem w aptece. Rytmonorm 150, którego 3 opakowania (wystarczają na około 2 tygodnie) do 51.12.2011 roku kosztowały- ryczałt około 4 zł, dzisiaj już nie jest na liście leków refundowanych a 3 opakowanie kosztują ponad 25zł. Tak więc podwyżka wyniosła ponad 500%!!! Tak więc tylko za ten lek pacjent w przeliczeniu niesiecznym zapłaci więcej około 43zł. Należy pamiętać, że ludzie chorujący na serce (arytmia, nadciśnienie, chorzy po zawałach itd) z reguły muszą do końca życia zażywać więcej niż jeden lek. Podobnie chorzy na wiele innych przewlekłych chorób, na które leki nie wiadomo dlaczego nie są w wykazie przy których na Rp. lekarz może postawić literkę P, będą mimo zapewnień MZ i ministra Arłukowicza płacili o wiele więcej.
Dlatego protesty lekarzy i aptekarzy to tylko dodatek do kłopotów jakie będzie miał pacjent w wyniku ustawy, która podobno jest wynikiem troski o jego dobro!