[magia]

Czy cel życia nadaje mu sens? Jak żyć aby w pełni czuć, że nasze życie ma sens?

[Bierek]

To jest tak, że jak już osiągniemy jakiś cel, to zaraz pojawia się następny. Ostatniego nigdy nie realizujemy, bo umieramy. Tak - cele w życiu nadają jemu sens.

[ewaracjapl]

Gdybyśmy nie mieli celu, to nie miałoby sensu nasze życie. Zawsze dążymy do osiągnięcia jakiegoś sukcesu, czy to w nauce, czy w pracy, czy też w życiu prywatnym. Cel jest motorem naszego istnienia.

[Soldier]

Użytkownik magia dnia 08 October 2011 - 19:11 napisał

Czy cel życia nadaje mu sens? Jak żyć aby w pełni czuć, że nasze życie ma sens?

Nie, a to dlatego, że nawet, gdy zrealizujemy jakiś cel to i tak kiedyś umrzemy, co sprawia, że dany cel i tak jest bez sensu tak samo jak i życie, ale cóż ja np. żyję bo raz się żyje...

[ewaracjapl]

Jeśli zrealizujemy jakiś cel, na przykład: odkrycie nowej gwiazdy przez astronoma, czyni nasze życie piękniejszym. Bardziej sensownym i bogatszym. Nawet jak umrzemy, pozostanie po nas wiedza. Dlatego życie ma wtedy sens, gdy dążymy do obranego celu i ten cel osiągamy. Inaczej po co w ogóle żyć?

[makron]

Cytat

Czy cel życia nadaje mu sens?

Myślę, że NIE !
Sens życia wcale nie wymaga stawiania sobie określonego celu. Zdecydowana większość ludzi żyje bez świadomości celu życiowego, lub też ze świadomością bardzo wielu celów, zarówno jasno określonych jak też rozmytych i niewyraźnych.
Jedynym generalnym ludzkim (ale i zwierzęcym) celem jest chęć przetrwania, ale to cel rozumiany instynktownie. Cele, które stawiamy sobie w sposób przemyślany, zależą od sytuacji życiowej, warunków i możliwości i ulegają częstym zmianom. Jedne znikają, pojawiają się nowe, a życie sobie płynie i na ogół nie pyta nas, czy ma jeszcze sens, czy może już nie...

[ewaracjapl]

Użytkownik makron dnia 10 October 2011 - 13:04 napisał

Myślę, że NIE !
Sens życia wcale nie wymaga stawiania sobie określonego celu. Zdecydowana większość ludzi żyje bez świadomości celu życiowego, lub też ze świadomością bardzo wielu celów, zarówno jasno określonych jak też rozmytych i niewyraźnych.
Jedynym generalnym ludzkim (ale i zwierzęcym) celem jest chęć przetrwania, ale to cel rozumiany instynktownie. Cele, które stawiamy sobie w sposób przemyślany, zależą od sytuacji życiowej, warunków i możliwości i ulegają częstym zmianom. Jedne znikają, pojawiają się nowe, a życie sobie płynie i na ogół nie pyta nas, czy ma jeszcze sens, czy może już nie...

Człowiek, w odróżnieniu od innych zwierząt na ziemi, orócz instynktu posiada również rozum i pełną świadomość życia. O przetrwanie walczy tylko w ekstremalnych sytuacjach (na wojnie, w czasie katastrofy...). W warunkach normalnych stawia sobie cały czas jakieś cele. Np: jak skończę dobrą szkołę, to dostane dobrą pracę. Jak będzie dobra praca, to będą z tego dobre pieniądze. Jak bedą dobre pieniądze, to kupię sobie samochód, potem mieszkanie, potem się ożenię, potem będę miał dzieci....... . To takie podstawowe cele, które kazdy z nas na poczatku drogi zakłada. Wówczas nadaje sens swojemu życiu.
Generalnym celem u zwierząt jest przetrwamnie. One przez całe swoje życie walczą tylko o przetrwanie.

[makron]

Użytkownik ewaracjapl dnia 11 October 2011 - 16:48 napisał

Człowiek, w odróżnieniu od innych zwierząt na ziemi, orócz instynktu posiada również rozum i pełną świadomość życia. O przetrwanie walczy tylko w ekstremalnych sytuacjach (na wojnie, w czasie katastrofy...). W warunkach normalnych stawia sobie cały czas jakieś cele. Np: jak skończę dobrą szkołę, to dostane dobrą pracę. Jak będzie dobra praca, to będą z tego dobre pieniądze. Jak bedą dobre pieniądze, to kupię sobie samochód, potem mieszkanie, potem się ożenię, potem będę miał dzieci....... . To takie podstawowe cele, które kazdy z nas na poczatku drogi zakłada. Wówczas nadaje sens swojemu życiu.
Generalnym celem u zwierząt jest przetrwamnie. One przez całe swoje życie walczą tylko o przetrwanie.

A więc Twoim zdaniem, ludzki rozum kreuje cały czas pewien łańcuszek celów, które później są lub nie są osiągane. Rozumiem, że końcowym, najwyższym etapem i celem w tym łańcuszku, będzie śmierć, bo przecież trudno nie mieć takiej świadomości.

Pozostaje jednak pytanie: a co z ludźmi, którzy nie tworzą sobie takiego łańcuszka?
Ot, po prostu – chodzę do jakiejś szkoły, może ją skończę lub nie. Jak skończę to może pójdę do innej, albo nie pójdę, a może tatuś kupi mi szklarnie i da kasę na mieszkanie, a właściwie to gówno mnie to obchodzi, bo przecież jakoś musi być.

Niezależnie od tego, jak sobie ocenimy taką postawę – czy oznacza to, że tak myślący człowiek zatracił sens życia? To byłoby ciekawym wnioskiem, bo on przecież żyje w znacznie wyższym komforcie psychicznym, niż ci, którzy stawiają sobie te drabinkowe cele i dręczą się ich osiąganiem.

[luciu]

Cel, sen życia, wartości pierdoły...
Taką podstawową motywacją człowieka i innych zwierząt, jest dążenie do zaspokojenia przyjemności i unikanie przykrości, bólu. Cały nasz behawior jest temu podległy, choć drogi do celu bywają zawiłe.
Na tych podstawach zbudowaliśmy całą kulturę człowieka i ją rozwijamy.

[ewaracjapl]

Użytkownik makron dnia 11 October 2011 - 20:14 napisał

A więc Twoim zdaniem, ludzki rozum kreuje cały czas pewien łańcuszek celów, które później są lub nie są osiągane. Rozumiem, że końcowym, najwyższym etapem i celem w tym łańcuszku, będzie śmierć, bo przecież trudno nie mieć takiej świadomości.

Pozostaje jednak pytanie: a co z ludźmi, którzy nie tworzą sobie takiego łańcuszka?
Ot, po prostu – chodzę do jakiejś szkoły, może ją skończę lub nie. Jak skończę to może pójdę do innej, albo nie pójdę, a może tatuś kupi mi szklarnie i da kasę na mieszkanie, a właściwie to gówno mnie to obchodzi, bo przecież jakoś musi być.

Niezależnie od tego, jak sobie ocenimy taką postawę – czy oznacza to, że tak myślący człowiek zatracił sens życia? To byłoby ciekawym wnioskiem, bo on przecież żyje w znacznie wyższym komforcie psychicznym, niż ci, którzy stawiają sobie te drabinkowe cele i dręczą się ich osiąganiem.

Podstawowym celem w życiu człowieka jest pozostawienie po sobie potomstwa. To cel najważniejszy. Tak nas obdarzyła natura. Zgodzę się z tobą, że są i takie osobniki, które "żyją bez celu", ot tak sobie, z dnia na dzień. Oni równiez nie są zainteresowani pozostawieniem po sobie potomstwa. Ale może im się przytrafić taki przypadek.
Pytasz co z ludźmi, którzy nie tworzą sobie łańcuszka celów. Ano, wydaje mi się że są to osoby pokiereszowane przez życie, poprzez złe wychowanie, często patologiczne. W takich rodzinach nie stawia się żadnych celów. Tam jest instynkt przeżycia, jak u zwierząt. Ale wszędzie są odchyłki od normy.
Normą jest to, że już od dziecka wpajają nam i w domu i w szkole, ze mamy mieć jakiś cel w życiu i mamy go osiągnąć.

[makron]

Użytkownik ewaracjapl dnia 13 October 2011 - 10:39 napisał

Podstawowym celem w życiu człowieka jest pozostawienie po sobie potomstwa. To cel najważniejszy. Tak nas obdarzyła natura. Zgodzę się z tobą, że są i takie osobniki, które "żyją bez celu", ot tak sobie, z dnia na dzień.

W porządku, ale to cel widziany z punku widzenia gatunku, a nie jednostki ludzkiej. Dla pojedynczego człowieka jest on odczuwalny w znacznym stopniu instynktownie. Zresztą niektórzy z całą świadomością, inni z konieczności – nie korzystają z tego daru natury, wybierając inne cele, np. chęć zasłużenia sobie na notkę w encyklopedii. Nie wiem, czy to dobrze, ale nie powiedziałbym, że należy ich traktować jak dewiantów.

Cytat

Normą jest to, że już od dziecka wpajają nam i w domu i w szkole, ze mamy mieć jakiś cel w życiu i mamy go osiągnąć.

Nie przesadzajmy z tym wpajaniem. Ja nic takiego w swoim życiu nie zanotowałem i nie próbowałem też wciskać żadnych celów następnemu pokoleniu. To indywidualna ludzka sprawa, a jeśli istnieje jakieś usilne wpajanie celów życiowych, to może tylko w wychowaniu religijnym, aby z góry rezerwować sobie miejsce w królestwie niebieskim.

[agar]

Czy pozostawienie potomstwa po sobie to faktycznie jedyny cel życia człowieka? hmm zwierzeta, ba rosliny tez maja ten cel..
Bardzo często cele są przyczyną nieszczęścia i poczucia zmarnowanego życia.. czy musimy miec cele? Co nim moze być?
zapełnienie żoładka i innych podstawowych potrzeb? Czy ten cel np w Sudanie, nadaje sens życiu czy go odbiera?
CZy cel zdobycia dodatkowego miliarda nadaje życiu sens?
Wątpie, nawet posiadanie potomstwa nie nadaje mu sensu, skazujesz je na watpliwa przysżłośc w dzisiejszych niepewnych czasach, skazujesz je na starośc i smierc powołując do zycia.. nie wiem czy bym to nazwała celem

[ewaracjapl]

Użytkownik makron dnia 13 October 2011 - 19:19 napisał

W porządku, ale to cel widziany z punku widzenia gatunku, a nie jednostki ludzkiej. Dla pojedynczego człowieka jest on odczuwalny w znacznym stopniu instynktownie. Zresztą niektórzy z całą świadomością, inni z konieczności – nie korzystają z tego daru natury, wybierając inne cele, np. chęć zasłużenia sobie na notkę w encyklopedii. Nie wiem, czy to dobrze, ale nie powiedziałbym, że należy ich traktować jak dewiantów.



Nie przesadzajmy z tym wpajaniem. Ja nic takiego w swoim życiu nie zanotowałem i nie próbowałem też wciskać żadnych celów następnemu pokoleniu. To indywidualna ludzka sprawa, a jeśli istnieje jakieś usilne wpajanie celów życiowych, to może tylko w wychowaniu religijnym, aby z góry rezerwować sobie miejsce w królestwie niebieskim.

Czyli, ze mam prawo sądzić, że twoje potomstwo wychowuje się samo, bez twojej ingerencji i autorytetu? Nigdy im nie mówiłeś, ze jak bedzie sie dobrze uczył w szkole i dostanie piatkę to pojedzie na wymarzoną wycieczkę? (np). Ja nie napisłam u "usilnym wpajaniu celów" ale o normalnym i codziennym. Jak zrobisz to, to dostaniesz to, jak zdasz egzamin to przejdziesz do nastepnej klasy itp. O takie cele mi chodzi. Nie żadne wygórowane.

[makron]

Użytkownik ewaracjapl dnia 15 October 2011 - 13:17 napisał

Czyli, ze mam prawo sądzić, że twoje potomstwo wychowuje się samo, bez twojej ingerencji i autorytetu?

Ono już się wychowało, a ingerencji i autorytetu było tylko tyle, ile było niezbędnie potrzebne.

Cytat

Nigdy im nie mówiłeś, ze jak bedzie sie dobrze uczył w szkole i dostanie piatkę to pojedzie na wymarzoną wycieczkę? (np). Ja nie napisłam u "usilnym wpajaniu celów" ale o normalnym i codziennym. Jak zrobisz to, to dostaniesz to, jak zdasz egzamin to przejdziesz do nastepnej klasy itp. O takie cele mi chodzi. Nie żadne wygórowane.

Oczywiście, że nigdy tak nie mówiłem, bo nie uznaję metody kija i marchewki w życiu rodzinnym. Zresztą nie miałem potrzeby do stosowania tego rodzaju motywacji.

[ewaracjapl]

Użytkownik makron dnia 15 October 2011 - 16:17 napisał

Ono już się wychowało, a ingerencji i autorytetu było tylko tyle, ile było niezbędnie potrzebne.

Czyli przysłowiowe minimum. A potomstwo było tak inteligentne, że wlot pojmowało to, co rodzic miał na myśli. Hm

Cytat

Oczywiście, że nigdy tak nie mówiłem, bo nie uznaję metody kija i marchewki w życiu rodzinnym. Zresztą nie miałem potrzeby do stosowania tego rodzaju motywacji.

To nie metoda kija i marchewki, ale normalne i moralne zachęcanie do lepszej pracy, a tym samym lepszego wykształcenia. Nawet kiedy dziecko stawia pierwsze kroki, zachęcasz go do chodzenia poprzez np. nawoływanie, podawanie na odległość zabawki. Czy to też metoda kija i marchewki? Jeśli wg ciebie tak, to wszystkie pokolenia zostały źle wychowane.

[makron]

Użytkownik ewaracjapl dnia 15 October 2011 - 18:36 napisał

Czyli przysłowiowe minimum. A potomstwo było tak inteligentne, że wlot pojmowało to, co rodzic miał na myśli. Hm

Co to jest "przysłowiowe minimum", bo spośród różnych rzeczy uważanych za przysłowiowe, o takiej nie słyszałem? A co do wzmiankowanej inteligencji, to nie miałem powodów do narzekań.

Cytat

To nie metoda kija i marchewki, ale normalne i moralne zachęcanie do lepszej pracy, a tym samym lepszego wykształcenia. Nawet kiedy dziecko stawia pierwsze kroki, zachęcasz go do chodzenia poprzez np. nawoływanie, podawanie na odległość zabawki. Czy to też metoda kija i marchewki? Jeśli wg ciebie tak, to wszystkie pokolenia zostały źle wychowane.

Metody wychowawcze pozostawiam każdemu do jego uznania, a zasad wychowania małego dziecka nie kopiowałbym w późniejszym wieku. Za informację o moralnej poprawności Twojej metody wychowawczej - dziękuję, ale nadal pozostanę przy swoim przekonaniu.

[ewaracjapl]

Użytkownik makron dnia 15 October 2011 - 22:44 napisał

Co to jest "przysłowiowe minimum", bo spośród różnych rzeczy uważanych za przysłowiowe, o takiej nie słyszałem? A co do wzmiankowanej inteligencji, to nie miałem powodów do narzekań.


Metody wychowawcze pozostawiam każdemu do jego uznania, a zasad wychowania małego dziecka nie kopiowałbym w późniejszym wieku. Za informację o moralnej poprawności Twojej metody wychowawczej - dziękuję, ale nadal pozostanę przy swoim przekonaniu.

Ok, dajmy sobie spokój, bo wejdziemy na wojenną ścieżkę. Każdy ma swój sposób na życie, Ty taki a ja taki. I jeden i drugi jest dobry, dopóki prowadzi do jednego: dobrego wychowania potomstwa. Na pewno i ty i ja opieramy sęe na róznych wzorcach, ale chcemy jednego: aby nastepne pokolenie było lepsze i mądrzejsze.

[agar]

Skoro cele nie nadaja sensu zyciu, warto by sie zastanowic co go nadaje..

[makron]

Użytkownik ewaracjapl dnia 16 October 2011 - 10:38 napisał

Ok, dajmy sobie spokój, bo wejdziemy na wojenną ścieżkę.

Wykluczone. Nie widzę takiej możliwości. Dla mnie forum, to niezależnie od stopnia emocjonalnego zaangażowania - tylko słowa, słowa, słowa. Dobrze, jeśli niektóre brzmią sensownie.

Użytkownik agar dnia 16 October 2011 - 19:03 napisał

Skoro cele nie nadaja sensu zyciu, warto by sie zastanowic co go nadaje..

Wygląda na to, że życie jest samomotywujące się, przynajmniej z punktu widzenia jednostki ludzkiej.

[magia]

Użytkownik makron dnia 16 October 2011 - 19:43 napisał

Wykluczone. Nie widzę takiej możliwości. Dla mnie forum, to niezależnie od stopnia emocjonalnego zaangażowania - tylko słowa, słowa, słowa.

Taką pozorną obojetnosc mozna zachowac do czasu, kiedy temat nie dotyczy bezposrednio Ciebie, juz sie o tym przekonał T.oskar kiedy 'chciałam mu zabrac' emerturę. Nagle z miłego baranka stał sie lwem, wszystko to kewstia doboru odpowiedniego tematu. Łatwo grac matke Terese kiedy jadą po innych, tez tak potrafię kiedy udaje ze nic nie widze.

Użytkownik magia edytował ten post 16 October 2011 - 19:53