[znaftza]

Użytkownik Prince dnia 24 October 2011 - 14:36 napisał

Środki na lekcje o seksie nie szłyby z NFZ-u. Temat refundacji został poruszony w kontekście in vitro. Nie jest więc sprawą wyboru "molestować dzieci, albo leczyć choroby", tylko - "leczyć choroby, albo fundować dzieci bezpłodnym".

Wstawki z poprzedniego posta omijam szerokim łukiem - szkoda czasu na personalne zaczepki


Jedynie... co do danych liczbowych/statystycznych odnośnie aborcji z UK to wolałbym rzetelne źródło -> link aniżeli artykuł w dodatku z katolickiej strony (wiadomo jak kościół podchodzi do aborcji - nie jest zatem w tym względzie obiektywny)
Jeżeli nie chce ci się czytać całości, przeskocz do strony 16 a tam jest tabela. Zauważysz tendencję spadkową (od 2007 roku) aborcji wśród młodzieży poniżej 18 roku życia, 16-17 latków jak i tych poniżej 16 lat.
Wcale to nie jest, jak mówiłeś, kilkukrotny wzrost a raczej spadek. Liczby oscylują w podobnych granicach od kilku lat i do tego dochodzi skala zjawiska, bo na 52 milionowe państwo takie liczby to promile.
Tendencyjność mediów to norma a jeszcze katolickich w stosunku do takiego tematu jak aborcja to powiedziałbym nawet "chleb powszedni" w naginaniu rzeczywistości.



A teraz odnośnie argumentów...

Skąd by szły środki to już zależy od ustawy bo lekcje o seksie mogłyby być współfinansowane z budżetu ministerstwa zdrowia - jakby nie patrzeć życie seksualne to także dbanie o "zdrowie intymne".
Seksuolog to zawód pochodzący z "opieki zdrowotnej" - przecież to lekarz specjalista.

A ty dalej o molestowaniu... masakra!
Czy ty myślisz o nauce seksu w przedszkolu?
Sam pisałem kilka postów wcześniej iż wiek rozpoczęcia owej nauki powinien być w szkole średniej = nastolatkowie, którzy w tym wieku interesują się tymi sprawami.
Rozmowa "prawie dorosłego" człowieka z fachowcem to nie molestowanie.

Prince napisał:

Mówimy tutaj o refundacji, czyli podziale kasy z NFZ-u. Te pieniądze powinny trafiać do chorych i nawet po likwidacji KRUS i senatu (czego nikt nie ma w planach) - będzie ich ciągle za mało.
Państwo chce leczyć za moje pieniądze chorych na raka..? Proszę bardzo.
Chce fundować komuś dzieci albo wygładzać zmarszczki..? WARA OD MOJEJ KIESZENI !

No to lepiej nic nie zmieniać i zostawić jak jest, bo kilkaset milionów złotych to za mało?!
Od czegoś trzeba zacząć a narzekanie że będzie za mało wcale w niczym nie pomaga.
160 mln z samego senatu to przy obecnym stanie 4 szpitale ale docelowo (przy odpowiednich zmianach) mogłyby to być budżety 2 szpitali -> [link]
Sam musisz przyznać, że lepiej co roku unowocześniać sprzęt w szpitalach niż paść brzuchy senatorów.

Jak mam do wyboru leczenie za moje podatki chorego na raka który przez własną winę (złe odżywianie, nadmiar alkoholu, palenie tytoniu itp.) niejako "dorobił" się swojej choroby, a sfinansowanie narodzin młodego człowieka to opowiem się za tą drugą opcją.
Widzę większą inwestycję w narodzinach dziecka niż próbie leczenia kogoś kto nie szanował własnego zdrowia.

[Klara89]

Mój głos padł na:
Lekcje o seksie obowiązkowe dla wszystkich - prowadzone przez wykwalifikowaną kadrę (psycholog, seksuolog, itp.)
Dziękuję.

[Prince]

znaftza napisał:

Wstawki z poprzedniego posta omijam szerokim łukiem - szkoda czasu na personalne zaczepki

Gratulacje - poszedłeś po rozum do głowy
Co zaś się tyczy tematu:

znaftza napisał:

Jedynie... co do danych liczbowych/statystycznych odnośnie aborcji z UK to wolałbym rzetelne źródło -> link aniżeli artykuł w dodatku z katolickiej strony (wiadomo jak kościół podchodzi do aborcji - nie jest zatem w tym względzie obiektywny)

Nie wiem, czy źródło katolickie jest nieobiektywne. Tutaj masz chyba niekatolickie:

Program edukacji seksualnej, który kosztował wielką Brytanię niespełna półtora miliarda (!) polskich złotych, okazał się fatalny w skutkach. Doprowadził bowiem do rekordowej liczby aborcji wśród nastolatek.
http://dzieci.pl/bre...gputicaid=6d43b

znaftza napisał:

Jeżeli nie chce ci się czytać całości, przeskocz do strony 16 a tam jest tabela.

Tabela jest od roku 2000, więc można ją potłuc o d.pę

znaftza napisał:

Skąd by szły środki to już zależy od ustawy bo lekcje o seksie mogłyby być współfinansowane z budżetu ministerstwa zdrowia - jakby nie patrzeć życie seksualne to także dbanie o "zdrowie intymne".
Seksuolog to zawód pochodzący z "opieki zdrowotnej" - przecież to lekarz specjalista.

Ministerstwo zdrowia ma ważniejsze wydatki. Zresztą żaden uczciwy seksuolog udziału w tej grandzie by nie wziął, znając jej rzeczywistą szkodliwość.

znaftza napisał:

A ty dalej o molestowaniu... masakra!
Czy ty myślisz o nauce seksu w przedszkolu?

Myślę o zmuszaniu do nauki o seksie, bez względu na wiek.

znaftza napisał:

Sam pisałem kilka postów wcześniej iż wiek rozpoczęcia owej nauki powinien być w szkole średniej = nastolatkowie, którzy w tym wieku interesują się tymi sprawami.

Stawiając ten znak równości popełniasz kluczowy błąd. Tymi sprawami może interesować się większość (dla nich powinny być źródła, bądź dobrowolne zajęcia).
Po cóż zmuszać chcesz resztę..?

znaftza napisał:

Rozmowa "prawie dorosłego" człowieka z fachowcem to nie molestowanie.

Jeżeli ta rozmowa dotyczy seksu, a tego człowieka się zmusza - jest to molestowanie.

znaftza napisał:

No to lepiej nic nie zmieniać i zostawić jak jest, bo kilkaset milionów złotych to za mało?!
Od czegoś trzeba zacząć a narzekanie że będzie za mało wcale w niczym nie pomaga.

Lepiej zmieniać i przeznaczać na chorych.
Jasne, że trzeba od czegoś zacząć. Finansowanie in vitro (bądź wygładzania zmarszczek) na pewno nie jest tym czymś.

znaftza napisał:

Jak mam do wyboru leczenie za moje podatki chorego na raka który przez własną winę (złe odżywianie, nadmiar alkoholu, palenie tytoniu itp.) niejako "dorobił" się swojej choroby, a sfinansowanie narodzin młodego człowieka to opowiem się za tą drugą opcją.
Widzę większą inwestycję w narodzinach dziecka niż próbie leczenia kogoś kto nie szanował własnego zdrowia.

Twoje poglądy poparte zupełną niewiedzą (medyczną) i rażącą wręcz ignorancją są Twoją sprawą prywatną. Finansuj to rodzenie dzieci - ALE ZE SWOJEJ KIESZENI. Lewacka skłonność do sięgania po cudze w pewnych przypadkach nie razi (gdy kogoś np. leczymy), w innych oznacza złodziejstwo.

Zaklęta napisał:

Mój głos padł na:
Lekcje o seksie obowiązkowe dla wszystkich - prowadzone przez wykwalifikowaną kadrę (psycholog, seksuolog, itp.) 
Dziękuję.

Przyjemność po mojej stronie
Wytłumacz tylko na koniec, po co chcesz uczyć o seksie np. chłopca bez jąder.

[Klara89]

Użytkownik Prince dnia 25 October 2011 - 20:39 napisał

Przyjemność po mojej stronie
Wytłumacz tylko na koniec, po co chcesz uczyć o seksie np. chłopca bez jąder.

O matko, aż tak się w to nie wgłębiałam. Chodziło mi bardziej o to, że każdy człowiek, który jest w stanie odbyć stosunek seksualny, powinien uczęszczać na takie zajęcia. Żeby nie było takich sytuacji, jakie teraz mają miejsce w obecnych czasach, gdzie to kocha się para niedojrzałych 13 latków bez żadnej wiedzy na temat seksu i antykoncepcji, po czym dochodzi do zapłodnienia i życie takiej to pary staje się tragedią.

[Prince]

Użytkownik Zaklęta dnia 25 October 2011 - 21:57 napisał

Chodziło mi bardziej o to, że każdy człowiek, który jest w stanie odbyć stosunek seksualny, powinien uczęszczać na takie zajęcia.

To po co wybrałaś opcję: "Lekcje o seksie obowiązkowe dla wszystkich"

[currara]

Użytkownik Zaklęta dnia 25 October 2011 - 21:57 napisał

O matko, aż tak się w to nie wgłębiałam. Chodziło mi bardziej o to, że każdy człowiek, który jest w stanie odbyć stosunek seksualny, powinien uczęszczać na takie zajęcia. Żeby nie było takich sytuacji, jakie teraz mają miejsce w obecnych czasach, gdzie to kocha się para niedojrzałych 13 latków bez żadnej wiedzy na temat seksu i antykoncepcji, po czym dochodzi do zapłodnienia i życie takiej to pary staje się tragedią.

to tak do konca prawda nie jest - w Anglii uswiadamianie seksualne w szkolach jest juz od chyba 2008 roku i tam wlasnie jest najwiecej maloletnich matek poczynajac od 13 latek - czyli cos nie dziala w tym nauczaniu albo mlodziez za szybko chce byc doroslymi

[semi33]

to tak do konca prawda nie jest - w Anglii uswiadamianie seksualne w szkolach jest juz od chyba 2008 roku i tam wlasnie jest najwiecej maloletnich matek poczynajac od 13 latek - czyli cos nie dziala w tym nauczaniu

może nie powinni tego uczyć ale każdy powinien do tego dojrzec?



albo mlodziez za szybko chce byc doroslymi
[/quote]

ach ta młodzież wszędzie im śpieszno

[currara]

w tym sek, ze dojrzala czego owocem sa dzieci

[anmat1]

Użytkownik Prince dnia 24 October 2011 - 14:36 napisał

Środki na lekcje o seksie nie szłyby z NFZ-u. Temat refundacji został poruszony w kontekście in vitro. Nie jest więc sprawą wyboru "molestować dzieci, albo leczyć choroby", tylko - "leczyć choroby, albo fundować dzieci bezpłodnym".

Jest za to sprawą wyboru przeznaczyć środki na lekcje religii, czy na wychowanie seksualne. Co zaś do tego że lekcje o seksie czy lekcje religii nie są finansowane ze środków którymi dysponuje NFZ nie powinno mieć znaczenia, bowiem wszystkie środki pochodzą z budżetu i jeśli nie będzie się z niego finansowało lekcji religii. lekcji o seksie czy zapłodnienia in vitro to będzie je można przeznaczyć na inne cele, choćby na leczenie wywołanego przez Ciebie SM.

[Piskorz]

Użytkownik currara dnia 25 October 2011 - 22:00 napisał

to tak do konca prawda nie jest - w Anglii uswiadamianie seksualne w szkolach jest juz od chyba 2008 roku i tam wlasnie jest najwiecej maloletnich matek poczynajac od 13 latek - czyli cos nie dziala w tym nauczaniu albo mlodziez za szybko chce byc doroslymi

W Anglii tak wyedukowali seksualnie młodzież że bodajże w 2010r około 45 000 nastolatek zaszło w ciążę.

Być może po części teoretycznej była i część praktyczna

[Robe Rose]

Użytkownik Prince dnia 30 August 2011 - 14:34 napisał

Opcje lewicowe współczesnej Europy uznały (z posłanką Skrzeczyszyn na czele), że szkoła ma uczyć o seksie
WSZYSTKICH !
Takie cenne pogadanki jak wkładać i wyjmować dziewczynce dały bogate plony w UK - ilość ciąż nastolatek kilkukrotnie wzrosła !
Wygląda na to, że lewacy znaleźli sposób na "naturalny ubytek"

Bo to Ameryka. Poziom zdemoralizowania tamtejszej młodzieży jest tak wielki, że żadna pogadanka tego nie zmieni. Nie stawiaj na równi polskich nastolatków z amerykańskimi, ja wiem, że u nas jest źle, ale to, co się tam dzieje jest o wiele gorsze od sytuacji, mających miejsce na naszej rodzimej ziemi. Zdaję sobie sprawę z tego, że gonimy ich, ale myślę, że można, a wręcz, trzeba coś zdziałać z tym.

@topic

Lekcje seksu powinny być obowiązkowe dla każdego. I dzieciaki nie uczyłyby się o tym, jak uprawiać seks, ale przede wszystkim o tym, jak uprawiać bezpieczny seks, jak zakładać prezerwatywę, jak przebiega wizyta u ginekologa, itd.

[Piskorz]

[quote name='Robe Rose'
Lekcje seksu powinny być obowiązkowe dla każdego. I dzieciaki nie uczyłyby się o tym, jak uprawiać seks, ale przede wszystkim o tym, jak uprawiać bezpieczny seks, jak zakładać prezerwatywę, jak przebiega wizyta u ginekologa, itd.[/quote]

Ma to o tyle sens że jak się wcześnie zacznie to się wcześniej skończy

[Robe Rose]

Ej, ale dzieciaki powinny być uświadomione seksualnie, chociażby dlatego, żeby zapobiec niechcianym ciążom 14- latek... Wychodzę z założenia, że jeśli ktoś jest gotowy do seksu - a młodzież teraz szybciej dojrzewa, niestety - to zrobi to i bez tych pogadanek o seksie. Pytanie tylko: czy chcemy mieć społeczeństwo ogłupiałych małolatów, czy też świadomych swoich czynów młodych ludzi?

[Piskorz]

Użytkownik Robe Rose dnia 11 December 2011 - 19:12 napisał

Ej, ale dzieciaki powinny być uświadomione seksualnie, chociażby dlatego, żeby zapobiec niechcianym ciążom 14- latek... Wychodzę z założenia, że jeśli ktoś jest gotowy do seksu - a młodzież teraz szybciej dojrzewa, niestety - to zrobi to i bez tych pogadanek o seksie. Pytanie tylko: czy chcemy mieć społeczeństwo ogłupiałych małolatów, czy też świadomych swoich czynów młodych ludzi?

Gdy 14-letnia dziewczyna zachodzi w ciążę jest to- krótko mówiąc- nieszczęście.

Dopiero w wieku 24lat kończy się studia i zdobywa jakis zawód.

Moim zdaniem -i nie tylko- dziewczyna, żeby skończyła studia , musi nogi składać a książki rozkładać bo w przeciwnym razie nic z tego nie będzie.

Edukacja seksualna, w tym przypadku, jest ważna ale pod warunkiem że panuje się nad jej zastosowaniem w praktyce.

[agar]

Adepci tej uczelni nigdy nie spóźnią się na zajęcia, nie będą starali się o urlop dziekański ani o warunkowe zaliczenie. Mowa o Austriackiej Międzynarodowej Szkole Seksu (AISOS - Austrian International Sex School), którą w Wiedniu założyła szwedzka prezenterka telewizyjna i artystka Ylva Maria Thompson.

Studia na nietuzinkowej uczelni są płatne - za semestr trzeba zapłacić ok. 6200 złotych (1400 euro). Co warte podkreślenia aby zostać jej adeptem nie trzeba mieć matury. Warunek jest jeden - ukończony 16. rok życia. Czy szesnastolatkowie są już gotowi do rozpoczęcia seksualnego szkolenia? Dyrektorka szkoły jest święcie przekonana, że tak. Twierdzi, że mają niepowtarzalną szansę uczestniczyć w pierwszych na świecie tak nietuzinkowych zajęciach.

Podopieczni kreatywnej szefowej uczelni zamieszkają w koedukacyjnych akademikach i dostaną "służbowe" iPady. Wszystko po to, by mogli swobodnie przygotować się do zajęć i móc w spokoju odrabiać prace domowe. Każdy absolwent Austriackiej Międzynarodowej Szkoły Seksu otrzyma certyfikat poświadczający jego umiejętności.

Skąd pomysł na orgazmiczną uczelnię? Ylva Maria Thompson pragnie, by jej studenci stali się demonami seksu. Dlatego też najważniejsze będą zajęcia praktyczne.

Czego konkretnie będą się uczyć studenci? W trakcie dwustu godzin zajęć poznają techniki pieszczot, anatomię ludzkiego ciała i wypróbują różnorodnych pozycji seksualnych. Po takiej dawce wiedzy ich intymne pożycie nigdy już nie będzie banalne. I zapomną o nudzie. I pewnie dlatego rzeczniczka uczelni Melodi Kirsch jest święcie przekonana, że akademia seksu odniesie wielki sukces.

Ylva Maria Thompson długo pracowała nad programem nauczania. Jej pomysł spotkał się z wielkim zainteresowaniem - o wiedeńskiej kuźni seksualnych talentów rozpisują się media w całej Europie, więc bezpłatna reklamę ma już zapewnioną.

Największe kontrowersje szkoła budzi w samej Austrii. Tamtejsze stacje telewizyjne odmówiły emisji przepełnionej erotyzmem reklamówka uczelni, która pokazuje parę uprawiającą seks (nagranie poniżej).

Zajęcia w Austriackiej Międzynarodowej Szkole Seksu rozpoczną się w przyszłym roku. Zapisy trwają tu: http://www.aisos.at .

Ciekawe, czy podobna uczelnia miałaby szansę powstać w Polsce? Wyobraźcie sobie te krzyki przerażonych zwolenniczek pewnej rozgłośni radiowej protestujących przeciwko podobnej inicjatywie. Póki co polska młodzież wiedzę na temat życia seksualnego może czerpać z drętwych lekcji biologii i z filmów pornograficznych w internecie. Bo z rodzicami o tych sprawach trudno się rozmawia...
http://www.wykop.pl/...e-szkola-seksu/

[Prince]

Użytkownik Robe Rose dnia 10 December 2011 - 21:58 napisał

Lekcje seksu powinny być obowiązkowe dla każdego.

A jak dziecku np. pies odgryzł jądra, to na co mu takie lekcje..?
Może w ramach... dobicia

Użytkownik Robe Rose dnia 10 December 2011 - 21:58 napisał

I dzieciaki nie uczyłyby się o tym, jak uprawiać seks, ale przede wszystkim o tym, jak uprawiać bezpieczny seks, jak zakładać prezerwatywę, jak przebiega wizyta u ginekologa, itd.

To zakładanie prezerwatywy wymiata

[Piskorz]

agar. Jest to najfajniejszy post jaki czytałem. Wymarzona uczelnia. 200 godzin w semestrze bardzo by mi odpowiadało a szczególnie te prace domowe.

Mam pytanie: czy trzeba być z osobą towarzyszącą czy niekoniecznie?

Czy za dobre wyniki w nauce przewiduje się stypendia?

A co będzie jeśli nie zaliczę egzaminu w pierwszym terminie?

[agar]

Piskorz blizszych informacji udziele po zaliczeniu pierwszego roku

[Piskorz]

Użytkownik agar dnia 12 December 2011 - 21:27 napisał

Piskorz blizszych informacji udziele po zaliczeniu pierwszego roku

Muszę się z tym tematem jeszcze przespać.