[t.oskar]

Cytat

Oskar, juz wspomniałam o tym co wyróznia Biblie od innych MĄDRYCH KSIAG SWIATA. wspominałam o bozej autoryzacji Biblii

O tej "autoryzacji" podyskutuj (byc moze także "ręcznie" ) z wyznawcami tych ksiąg. Dla mnie nie ma żadnej różnicy pomiedzy nimi a biblią, poniewa Bóg jako byt niepoznawalny przez ludzi nie zwracał się imiennie do nikogo. A jeśli komuś tak się uroiło, to już tylko jego i jego wyznawców "broszka". Bujać to my, nie nas

[bolo2008]

Na ogół ludzie czytający tylko Biblie i są członkami zgrupowań przypominają mi uczonych w piśmie i faryzeuszy,zbyt wielkie cieżary dzwigają żeby stanąć na własne nogi.
Są uzależnieni jak narkomani,a dyskusja z niemi nie ma najmniejszego sensu.Nikomu nikt nie zabrania czytać, zwłaszcza Biblie,w której jest ziarno i plewy, ale jak nie widzi, to nic nie znajdzie,sam się pogrążył i sam musi się ratować!
Pozdrawiam

[agar]

Oskar, pisałam o proroctwach które sa autoryzacja, Podalm Ci rachunek prawdopodobieństwa, przytoczyłam proroctwa dotyczace tylko przyjscia Jezusa Chrystusa. Biblia to w 80% proroctwa.
Nie wciskaj , że one sa spisane później, po wydarzeniach. Podstawowa wiedza o Biblii zaprzeczy takim insynuacjom czy chcesz czy nie..
Trudno wałkowac ciągle to samo. Jezeli chesz podjąc rzeczowa rozmowe poszukaj to co pisałam i podejmij dyskusje o autoryzacji. Bodajże w temacie o pochodzeniu i Edenie..
Bolo zeby cos dobrze poznac to trzeba temu poswięcic czas. Potrzeba dobrze wejsc w temat,do tego nie wystarczy samo przeczytanie Biblii.
Jesli o mnie chodzi to bys sie zdziwił ile i co czytam..Nie insynuuj. Odrazu w ten sposób chcesz podwazyc mądrośc i sensownośc rozmówcy?

[Wheat]

Cytat

Użytkownik Anette dnia 24 July 2011 - 05:28 napisała

3.Dwa opisy śmierci Ochozjasza

Według pierwszej księgi Królewskiej 9:27-28 Ochozjasz uciekał przed ludźmi Jehu z Jizreel w stronę Bet-Haggan, został zraniony koło Jibleam i zmarł w Megiddo. Z kolei według drugiej księgi Kronik 22:9 ludzie Jehu zabili Ochozjasza w Samarii.

Korekta: Uważam, że autor ma na myśli drugą Ks. Królewską 9:27-28.

Oto fragmenty powyższych odniesien:
(27) Co Ochozyjasz, król Judzki, ujrzawszy, uciekał drogą do domu ogrodowego. Ale go gonił Jehu, i rzekł: I tego zabijcie na wozie jego. I zranili go na wstąpie Guru, który jest podle Jeblaam. A uciekł do Magieddy, i tam umarł.
(28) I kazali go zawieść słudzy jego do Jeruzalemu, a pogrzebli go w grobie jego z ojcami jego w mieście Dawidowem. (2 Ks. Królewska 9, Biblia Gdańska)


(9) Potem szukał Ochozyjasza, i pojmali go, gdy się krył w Samaryi, a przywiódłszy go do Jehu, zabili go, i pogrzebli go, bo mówili: Synci to jest Jozafata, który szukał Pana całem sercem swojem. (2 Ks. Kronik 22, Biblia Gdańska)

Zauważ, w dwóch powyższych relacjach nie ma żadnej sprzeczności w faktach, na przykład, nie znajdziesz jednego raportu mówiącego że Ochozjasza zmarł w Samarii a innego że zmarł w Megiddo.

Czy wiemy gdzie Jehu był w tym czasie? Być może był w Megiddo.

Użytkownik Wheat edytował ten post 12 December 2011 - 21:20

[bolo2008]

Użytkownik agar dnia 12 December 2011 - 20:46 napisał

Oskar, pisałam o proroctwach które sa autoryzacja, Podalm Ci rachunek prawdopodobieństwa, przytoczyłam proroctwa dotyczace tylko przyjscia Jezusa Chrystusa. Biblia to w 80% proroctwa.
Nie wciskaj , że one sa spisane później, po wydarzeniach. Podstawowa wiedza o Biblii zaprzeczy takim insynuacjom czy chcesz czy nie..
Trudno wałkowac ciągle to samo. Jezeli chesz podjąc rzeczowa rozmowe poszukaj to co pisałam i podejmij dyskusje o autoryzacji. Bodajże w temacie o pochodzeniu i Edenie..
Bolo zeby cos dobrze poznac to trzeba temu poswięcic czas. Potrzeba dobrze wejsc w temat,do tego nie wystarczy samo przeczytanie Biblii.
Jesli o mnie chodzi to bys sie zdziwił ile i co czytam..Nie insynuuj. Odrazu w ten sposób chcesz podwazyc mądrośc i sensownośc rozmówcy?

Nie kierowałem mych słów do Ciebie,ciesze się że czytasz nie tylko Biblie, z takim mogę podyskutować (co podkreślam w każdy wpisie)kto szuka zawsze znajdzie.
Odkąd znalazłem wszystko stało się przejrzyste i proste,dlatego nikomu nie doradzam co ma robić, musi sam znaleść rozwiązanie, skarb jest w nas,trzeba przekopać całą role żeby znaleść perłe.Ta rola musi być Twoja własna, jeżeli jest cudza to tam nie szukaj!
Pozdrawiam

[agar]

Wiesz Bolo to proroctwo odczytuję zupełnie inaczej..
Ale i tak cokolwiek czytam odnosże do Biblii i w kwestiach spornych ona wygrywa

[bolo2008]

Użytkownik agar dnia 12 December 2011 - 21:22 napisał

Wiesz Bolo to proroctwo odczytuję zupełnie inaczej..
Ale i tak cokolwiek czytam odnosże do Biblii i w kwestiach spornych ona wygrywa

Nie widzisz że ja też, nie interesuje mnie jak kto pojmuje ma wolny wybór, moim zdanie nie jest to proroctwo, to jest przypowieść,co jest dla ciebie rolą nie moja rzecz, gdy znajdziesz skarb,rola już nie ma znaczenia.
P:ozdrawiam

[agar]

Użytkownik bolo2008 dnia 12 December 2011 - 21:38 napisał

Nie widzisz że ja też, nie interesuje mnie jak kto pojmuje ma wolny wybór, moim zdanie nie jest to proroctwo, to jest przypowieść,co jest dla ciebie rolą nie moja rzecz, gdy znajdziesz skarb,rola już nie ma znaczenia.
P:ozdrawiam

masz racje przypowiesc. przejezyczenie. Szkoda, że nie Twoja rzecz, czasem warto sie podzielic swoimi przemysleniami

[bolo2008]

Użytkownik agar dnia 12 December 2011 - 21:40 napisał

masz racje przypowiesc. przejezyczenie. Szkoda, że nie Twoja rzecz, czasem warto sie podzielic swoimi przemysleniami

Nie doradzam nikomu bo i tak mnie nie posłucha,i ma racje,dlaczego ja mam być lepszy od niego, jak jesteśmy z tej samej gliny, sam znajdzie, będzie miał większą radość i wiarę w siebie.

[Wheat]

Cytat

6.Dwa opisy śmierci Judasza.

Według Mateusza (27:3-10) Judasz zwrócił pieniądze arcykapłanom oraz starszym a potem powiesił się, zaś kapłani kupili za srebrniki Pole Garncarza znane później jako Pole Krwi. Według Łukasza (Dzieje Apostolskie 1:16-19) Judasz sam kupił to Pole Krwi, ale zabił się spadając głową w dół tak, że 'wypłynęły wszystkie jego wnętrzności'

Ew. Mateusza 27
(3) Wtedy Judasz, który Go wydał, widząc, że Go skazano, opamiętał się, zwrócił trzydzieści srebrników arcykapłanom i starszym
(4) i rzekł: Zgrzeszyłem, wydawszy krew niewinną. Lecz oni odparli: Co nas to obchodzi? To twoje sprawa.
(5) Rzuciwszy srebrniki ku przybytkowi, oddalił się, potem poszedł i powiesił się.
(6) Arcykapłani zaś wzięli srebrniki i orzekli: Nie wolno kłaść ich do skarbca świątyni, bo są zapłatą za krew.
(7) Po odbyciu narady kupili za nie Pole Garncarza, na grzebanie cudzoziemców.
(8) Dlatego pole to aż po dziś dzień nosi nazwę Pole Krwi.
(9) Wtedy spełniło się to, co powiedział prorok Jeremiasz: Wzięli trzydzieści srebrników, zapłatę za Tego, którego oszacowali synowie Izraela.
(10) I dali je za Pole Garncarza, jak mi Pan rozkazał.

Dzieje Apost. 1
(16) Bracia, musiało wypełnić się słowo Pisma, które Duch Święty zapowiedział przez usta Dawida o Judaszu. On to wskazał drogę tym, którzy pojmali Jezusa,
(17) bo on zaliczał się do nas i miał udział w naszym posługiwaniu.
(18) Za pieniądze, niegodziwie zdobyte, nabył ziemię i spadłszy głową na dół, pękł na pół i wypłynęły wszystkie jego wnętrzności.
(19) Rozniosło się to wśród wszystkich mieszkańców Jerozolimy, tak że nazwano ową rolę w ich języku Hakeldamach, to znaczy: Pole Krwi.

W odniesieniu do śmierci Judasza, te dwa fragmenty moga brzmieć jak zupełnie dwie różne śmierci. Ale, umieszczając te dwa fragmenty razem wiemy co się stało; Judasz powiesił się, sznur zerwał się lub gałąź złamała się i upadł, rozbił się na pół i wypłynęły wszystkie wnętrzności jego. Tak więc, nie ma sprzeczności.

W odniesieniu do zakupionej ziemi i 30 srebrników, wiemy, że arcykapłani i starsi nie przejeli 30 srebrników (Mat. 27:6)ponieważ są zapłatą za krew , ale kupili za nie Pole Garncarza (Mat. 27:7). Oznacza to, że kapłani przeprowadzili transakcje biznesową w zakupie pole, ale w ten sposób nie uzyskali posesji tego pola.
Pieniądze które użyli były Judasza, a pole została kupiona w jego imieniu; te pole to technicznie i prawnie jego.

[vik123]

Religie jak judaizm, chrzescijanstwo czy muzulmanizm choc o podlozu tzw duchowym zostaly adoptowane na potrzeby polityczne i ze wzgledow politycznych powolano instytucje koscielne. To wszystko jest bardzo dokladnie opisane przez historykow i archeologow. Oczywiscie sa nadal biale plamy w poznaniu prawdy historycznej (np Mojzesz i exodus - nie znaleziono sladow faktograficznych) ale ogolny zarys historii ST, NT i innych mamy. Jak to polaczymy z badaniami neurologicznymi dotyczacymi podswiadomosci i religijnych funkcji mozgu obraz satje sie pelniejszy. Wyglada, ze mamy do czynienia z jakas inteligencja ktora w nas mieszka ale natura jej niemal calkiem inna niz w ST, NT czy koranie.

pozdrawiam,

[t.oskar]

Jeśli chodzi o proroctwa, to wiele bylo proroctw pogańskich o ktorych mowiono,ze sie spelnily. Najbardziej znane to księgi Sybilli. http://lacina.info.p...y&opcja=sybille

[vik123]

Oczywiscie. Ta inteligencja byla z nami zawsze. Tak naprawde nie ma czagos takiego jak poganstwo ale jezeli juz jakis kosciol jest poganski to ten co nazywa innych poganami.
pozdrawiam,

[t.oskar]

A czemu słowo "poganin" miałoby mieć znaczenie pejoratywne? Czy tak jak słowo "giaur" dla muzułmanina? "Niewierny"?
A to po prostu wyznawca innej religii. Ale fanatyzm sprawia,że wyznawanie innej religii uważne jest za coś "zdożnego. W chrześciaństwie sprawia to pierwsze przykazanie dekalogu katechizmowego i dwa pierwsze przykazania dekalogu biblijnego.
Ale treść tych przykazań świadczy, że ten, kto je redagował wierzył w istnienie "cudzych bogów", o których Jahwe (w dekalogu biblijnym) jest zazdrosny. Gdyby negowano istnienie tych bóstw, to przykazania te nie miałyby sensu, ponieważ "manie" cudzych bogów (ktorzy nie istnieją) byłoby po prostu tylko głupotą, a głupota przecież nie jest grzechem.

[agar]

Akurat przytoczony przez Ciebie przykład Oskar nie ma nic wspolnego z Biblia..
Konkrety Biblijne..
nikt nie negowal cudzych bóstw bo one istaniły w innych narodach. Tylko zastanowic sie trzeba nad tym czy to byli Bogowie czy wytwory rak ludzkich a mże demony działające na szkode człowieka.. I nie o zazdrośc tu chodzi Oskar. A o ustrzezenie tych ludzi przed nieszczęsciem.
Owszem mowi Bóg Biblii jestem Bogiem zazdrosnym.Ale czy to dziwne? Co to znaczy Boza zazdrośc?
Czy Ty gdybys sie starał, dbał, obdarowywał, troszczył sie o kogos a ta osoab odwróciła by sie od Ciebie i oddawała podziekowania zupelnie komus innemu, jakbys zareagował? i jak bys te reakcje nazwał?
Po za tym Oskar DEKALOG to obietnice.
Źle przetłumaczone sa zreszta i nie wlasciwie uczone. W oryginale jest napisane. nie bedziesz...zabijal cudzołozył czcił innych Bogów..
Nie bedziesz bo ja Ciebie prze tym ustrzege, pokaże Ci droge na kórej zło Ciebie takie nie dotknie..
uwolnie Ciebie od tego..
to jest obietnica. To objawil Jezus i takie nowe przymieze zawarł.
ST zakazywał lub nakazywał , NT obiecuje wyzwolenie z tych grzechów

Użytkownik agar edytował ten post 14 December 2011 - 17:13

[vik123]

Poganin mialo jak najbardziej znaczenie negatywne. Wedle kosciola nalezalo ich nawracac albo likwidowac. Teraz zakladane sa rozne stowarzyszenia poganskie ale KRK jak najbardziej bardzo negatywnie ocenia te ruchy.

agar,
A Ty znasz osobiscie jakiegos Boga albo demona? Orginalu przykazan to nie mamy ale nieco rozniace sie kopie. Na przyklad wedle Zydow (sam pytalem) jest przykazanie nie morduj a nie nie zabijaj. Duza roznica znaczeniowa. Jezus powtarza nie morduj. Tym nie mniej w roznych objawieniach w ST podanych Yahweh kaze mordowac jak najbardziej wszystkich jak leci bo akuratnie nie sa Zydami i mu sie nie podobaja. Inne takie falszywie tlumaczone przykazanie: nie cudzoloz odnosilo sie tylko do stosunku sexualnego mezczyzny z cudza zona albo inaczej mezatki z mezczyzna innym niz jej maz. Inaczej, mezczyzni mogli miec sex z wszelkimi kobietami byle nie mezatkami. Dlaczego?

pozdrawiam,

[bolo2008]

Do agar; Owszem mowi Bóg Biblii jestem Bogiem zazdrosnym>
O którym Bogu Biblii mówisz,bo jest w niej kilka,jeden stwarza słowem,drugi lepi z gliny, trzeci każe zabijać i składać ofiary, czwarty zabrania zabijać, i nie składać ofiar? Jest jeszcze piaty ale dla mnie był tylko posłańcem bożym nic po za tym?

[agar]

No to chya jakąs inna Biblie podsuwa Ci Twój Anioł Stróz Bolo.
Vik jest inaczje napisane . jeszcze inaczej.
pisze nie bedziesz mordował a to tez róznica.
Podobnie jak Bolo odczytujesz biblię nie jako ksiege czlowieka ale jak słowo wcielone od Boga. Biblia to opis drogi człwoieka do Boga. Wiec opisuje wiele róznych sytuacji człowieka, niekoniecznie podobających sie Bogu, czy akceptowanych przez Boga.
Biblie trzeba czytać madrze, i odróżnic słowo i wole przekazane od Boga a opis postepowania człowieka. Jak Bóg ocenia te wydarzenia i jak się odnosi do ludzi. czy wszystko to wola Boga czy poprostu skutki.
Mataka która mówi do dziecka
- nie rusz, to jest gorące , poparzysz się..
jest winna oparzeniu się jesli dziecko nie uslucha?!

[vik123]

agar,

bardzo ale to bardzo naciagasz. Tak ST jak i NT sa propaganda teologiczna o celach wyraznie politycznych. Oba dziela sa pelne zmyslen i sprzecznosci. Ale rowniez obie ksiegi zawieraja aspekty wychowacze i powiedzmy tzw " duchowe ". Zadne z tych dziel nie sa slaowami wcielonymi od boga tylko zawieraja bardzo drobne fragmenty, ktore mozna uznac za pochodzace od boga/bogow (dla wierzacych w boga) a dla wierzacych inaczej od kolektywnej inteligencji z naszej podswiadomosci.

pozdrawiam,

[agar]

Vik Ty tak postrzegasz nie ja. Z moimi doświadczeniami nie dyskutuj bo mnie nie przekonasz, podobnie jak ja Ciebie. I nie o to chodzi chyba w rozmowach tu na forum
Mozesz jedynie wyrazac swoja opinie o Biblii ale nie o moich pogladach..
Ja moge je przedstawic z wyjasnieniem dlaczego, na jakiej podstawie mam takie nie inne poglady.

W sumie nie odpowiedziałes w temacie.
pozdrawiam równiez

Użytkownik agar edytował ten post 15 December 2011 - 07:04