[Tużyl]

"Sierż. Kazimierz Kasprzak zmarł w poniedziałek rano w wyniku ran odniesionych podczas eksplozji przydrożnego ładunku wybuchowego w Afganistanie. "

onet.pl

Cale swoje zycie podporzadkowalem, aby zostac zolnierzem zawodowym, a dokladniej rzecz ujmujac zolnierzem jednostki desantowo szturmowej. Los jednak chcial inaczej. Bynajmniej, jestem zwiazany z srodowiskiem wojskowym, kazda taka wiadomosc przyprawia mnie o smutek i zal. Nic nie zwroci juz zycia zolnierza. Jednak!, to jak wygladaja polskie misje w afganistanie (lub poprzednia w iraku), nasuwaja tylko najgorsze skojazenia. Polecam ksiazke, gen. Skrzypczaka "Moja Wojna". Za WIEKSZOSC smierci polskich zolnierzy odpowiadaja POLITYCY i administracja wojskowa z sztabu generalnego. Jestesmy krajem mniej zaboznym od innych? OK! Wysylamy mniejszy kontyngent, ale zato rownie dobrze wyposazony jak amerykanie. A to co ostatnio wyprawia Bogdan Klich, to juz szczyt szczytow NAJGORSZY minister obrony narodowej jakiego kolwiek mielismy. BTW lekarz psychiatra, ktory byl pacyfista, a na wiesc o pojsciu do wojska urzadzil protest glodowy. JAK taki czlowiek moze zarzadzac MON'em? ZAkupil za 600mln bryzy, samoloty taxowki na max 8-12 osob, ale dla zolnierzy w iraku/afg na dodatkowe uzbrojenie, pieniedzy nadal brak, tak, ze chlopaki sami musza dokupywac badz dostawac od usa kamizelki, buty, pasty do zebow -.- A o sprawie z nangar khel, niechce mi sie wspominac o wypowiedzi pisowskiego ministra 'niebede odpowiadal za paru durniow, ktorzy strzelali do cywilow'. Jak mozna sie dowiedziec z ksiazki gen Skrzypczaka, cala afere rozpetal kto? MACIEREWICZ(oszolom do potegi)! Ostrzal artyleryjski, nie jest ogniem precyzyjnym, byli talibowie, noto ladujemy, tyle w temacie. TYLKO w polsce zolnierz za dzialania bojowe moze zostac pociagniety do odp karnej. Niemowie tutaj o wypaczeniach wojennych tylko o normalnej pracy jaka maja ci ludzie, a ktora w tamtym czasie wykonywali! Tak wiec podsumowujac, kazdy news o smierci zolnierza powinien byc okupiony SZERSZYM spojzeniem na sprawe, i sprawione powinno byc wszystko co jest mozliwe przez (w tej chwili) KLICHA, aby uniknac takich tragedii. No chyba, ze nadal bedzie wydawal pieniadze podatnikow na BZDETY, a z wojska i wyzszych ranga wojskowych bedzie robil polityczny BURDEL.

Użytkownik Tużyl edytował ten post 27 September 2010 - 14:58

[t.oskar]

Pamiętajmy,ze na tak zwane "misje wojskowe" nikt nie jedzie na przymus. Ludzie jeżdża tam dla pieniędzy. A na wojnie jak na wojnie, niekiedy ludzie giną, taki jest zwykły porzadek rzeczy. Ale gdyby tak porownać straty wojsk polskich w Iraku i Afganistanie ze stratami w którejkolwiek z bitew II wojny światowej, to wniosek nasuwałby się sam. Wtedy była wojna, a to jest tylko wojenka

[Prince]

Użytkownik Tużyl dnia 27 September 2010 - 14:50 napisał

"Sierż. Kazimierz Kasprzak zmarł w poniedziałek rano w wyniku ran odniesionych podczas eksplozji przydrożnego ładunku wybuchowego w Afganistanie. "

To naprawdę fatalnie
Ten biedny płatny morderca chciał przecież tylko zarobić, przy okazji strzelając do dzieci i gwałcąc arabskie kobiety.
No cóż, Afgańczycy to niewdzięczny naród

[Tużyl]

Użytkownik t.oskar dnia 27 September 2010 - 16:10 napisał

Pamiętajmy,ze na tak zwane "misje wojskowe" nikt nie jedzie na przymus.

Lekarze, tlumacze i logistycy chyba. Cala reszta jest na kontraktach, i ma OBOWIAZEK, jechac na ow misje jezeli jedzie jego jednostka. Platni mordercy? Chyba kpicie sobie teraz. Tak to jest, ludzi ktorzy wypelniaja wole panstwa polskiego, opluwa sie z blotem. Dobrze, nawet jezeli zabijaja, to zbirow i lotrow, a czy czasami trafi sie cywil, rzecz spotykana na kazdej wojnie. Byle niemialo to znamiona celowosci. Gwalca? Masz dowod? Bezpodstawnie rzucone oskarzenie. Wojenka? Konflikt na bliskim wschodzie wliczajac cywili, i zolnierzy LACZNIE bo w sumie nigdy sie nie zakonczyl, moim skromnym zdaniem aspiruje powoli na 1 miejsce w dziejach wojen swiatowych. Wlasnie ci 'PLATNI MORDERCY' gwarantuja nam poczucie bezpieczenstwa. Jakbym czytal wypowiedzi ludzi z usa, podczas wojny w vietnamie. No, ale amerykanie doszli do tego, ze nie opluwa sie zolnierzy, tylko politykow za bledne decyzje. Tak, polska daleko za murzynami pod wieloma wzgledami. Ciekawe czy gdyby to twoj tata zginal, czy bys pisal w podobnym tonie? Ba, wybucha konflikt w europie, kogos bedziesz prosil o pomoc, wujka zenka? ... 0 szacunku dla ludzi ktorzy walcza, aby w tym dzikim zakatku swiata, zapanowal wzgledny spokoj, i daja ludzia mieszkajacym tam cien nadzieji na normalnosc. Ale tak macie przeciez swiatlo gaz i bierzaca wode, to pozwala wam zapomniec o miejscach, gdzie ludzie bez skrupulow sila i przemoca przejmuja wladze i wprowadzaja dyktatury.

[Prince]

Tużyl napisał:

Wlasnie ci 'PLATNI MORDERCY' gwarantuja nam poczucie bezpieczenstwa.

Mnie nie gwarantują poczucia bezpieczeństwa, jedynie względny spokój, że będąc tam mordują i wyżynają arabów, a nie np. niewinnych obywateli polski, w tym mnie, bo im zabrakło np. na wódkę
Wszelkie tzw. wojskowe misje stabilizacyjne (niezależnie czy jest to polska misja w Iraku i Afganistanie, czy misja Adolfa Hitlera w 39`) grupują degeneratów, którzy pod przykrywką służenia ojczyźnie spełniają chore fantazje.
Różnica pomiędzy wymienionymi misjami (polską i hitlerowską) zasadza się na tym, że hitlerowscy okupanci byli do swoich działań zmuszani (a jedynie najbardziej gorliwi patrioci rekrutowali się spośród sadystów), z kolei obecni misjonarze polscy, czyli okupanci, to chętni zawodowi żołnierze albo najemnicy, którzy dla garści srebrników jeżdżą z bronią po świecie.
Decyzje polskich władz o udziale w wojnach (nie naszych, tylko amerykańskich, mających na celu przywłaszczanie ropy) faktycznie są skandaliczne, niemniej współczuć należałoby tym, którzy w ich wyniku stracili życie lub zdrowie będąc napadniętymi. Nie interesuje mnie los okupanta, który podskakując i klaszcząc ochoczo wyciąga dłoń po grosiwo, a potem ginie z rąk straszliwych "zbirów i łotrów", których bestialstwo przejawia się pewnie tym, że ośmielili się bronić kraju przed polską napaścią.

Tużyl napisał:

Dobrze, nawet jezeli zabijaja, to zbirow i lotrow,

W Polsce mianem zbirów i łotrów określano działaczy AK. Domyśl się, kto to robił...

[magia]

Użytkownik Tużyl dnia 27 September 2010 - 17:45 napisał

0 szacunku dla ludzi ktorzy walcza, aby w tym dzikim zakatku swiata, zapanowal wzgledny spokoj, i daja ludzia mieszkajacym tam cien nadzieji na normalnosc. Ale tak macie przeciez swiatlo gaz i bierzaca wode, to pozwala wam zapomniec o miejscach, gdzie ludzie bez skrupulow sila i przemoca przejmuja wladze i wprowadzaja dyktatury.

Nie pisz więcej o szacunku dla takich ludzi, to bydło a nie żołnierze. Dają ludziom normalność? No faktycznie po takim zdarzeniu sama skopałabym mu dup.e.

[Tużyl]

Posiadacie ogolnikowa 'pacyfistyczna' wiedze na temat tego konfliktu. To ze istnieje tam mix kulturlany, etniczny, religijny, i dochodzac do wladzy jedni wyzynaja drugich, wedlug was jest ok? Lepiej zostawic ich na pastwe losu ... Z takim podejsciem gratuluje poczucia wew spokoju. AAA moze do takich rejonow swiata nalezy wysylac orkiestre Jurka Owsiaka? Z bebenkami i naklejkami pokonal by i Talibow i Husajna? ... ROPA. Jakos Arabia Saudyjska ma jej od groma i nie zostaje napadnieta. Dlaczego? Bo panuje tam spokoj. A kraje takie jak Iraq, Afganistan, wew sklocone i pograzone w wojnie domowej WYMAGAJA swiatowej interwencji. Ktos na tym zarobii 'grosza'? Bywa, idac do sklepu po bulki tez ktos na was zarabia.

Niema organizacji IDEALNEJ. Kosciol, wojsko, urzednicy, profesorowie,nauczyciele ... wszedzie znajdzie sie patologia. SZKODA, ze nie pokazalas filmiku jak strzelaja sami do siebie. Warunki wojenne coz zrobic. BTW skad wiesz czy ten filmik nie zostal zfotomontowany, przez talibow badz inne organizacje terrorystyczne, abys nabrala przekonania WSTRETNI OKUPANCI.Spojz na to z takiej storny. Milujacy pokoj widze jestescie, szkoda, ze zapomnieliscie, ze kazdy pokoj jest poprzedzony przelewem krwi. Hipokryci.

Przytaczasz tutaj watek AK. Odznaczasz sie tutaj kompletna nie wiedza tematu. To tak jakby porownywac danonka do seru hochland. Niby to i to nabial. NATO opowiedzialo sie po demokartycznej stronie konflitku, wiec oco Tobie chodzi?

Jestem DUMNY z polskiego oreza, wykonuja swoja prace na najwyzszym poziomie. Ktos kto nie potrafi docenic trudu ich pracy i jej znaczenia, jest pustym egoistycznym wytworem natury, ktory czerpie z ich pracy podstawowe prawa obywatelskie zapominajac dzieku komu je posiada.

Ciekawe co macie do powiedzenia na temat rebeliantow, ktorzy zamiast skorzystac na pomocy, wola walczyc i atakowac w tym przypadku i polakow. ONI nie wlacza o wolnosc narodu, ONI walcza o WLADZE pewnej grupy ludzi. Czy wojska kolacji narzucaja relgie? jezyk? wlasnego prezdyenta Texasu? kradna ich rope? HELOL Ruszcie lepetyny, zaden czlowiek kochajacy swoj kraj nie pozwolil by na taki bajzel. Ale jak juz pisalem na wlasnym kraju tym ludzia nie zalezy, ich miloscia jest haos i spustoszenie i biedni ludzie do terroryzowania.

Obrazacie zolnierzy, ok, wasze ZASRANE, prawo. Swiadczy o waszym patriotyzmie, do ojczyzny, jak i szacunku oraz troski o byt innych ludzi. Smutne.

Użytkownik Tużyl edytował ten post 27 September 2010 - 21:58

[magia]

Użytkownik Tużyl dnia 27 September 2010 - 21:51 napisał

Obrazacie zolnierzy, ok, wasze ZASRANE, prawo. Swiadczy o waszym patriotyzmie, do ojczyzny, jak i szacunku oraz troski o byt innych ludzi. Smutne.

Obrażamy? Widziałeś film? Swietna zabawa w przerwach miedzy strzelaniem do ludzi. Oni sami "zasrali" własny i swoich kolegów wizerunek...

[Tużyl]

Użytkownik magia dnia 27 September 2010 - 22:00 napisał

Obrażamy? Widziałeś film? Swietna zabawa w przerwach miedzy strzelaniem do ludzi. Oni sami "zasrali" własny i swoich kolegów wizerunek...

Po pierwsze, mozesz potwierdzic autentycznosc tego filmu? Chociaz rejon, rok nagrania, osoby na nim?
Po dwa, strzelanie do ludzi ... Strzelaja gdy ktos do nich zaczenie strzelac pierwszy, badz mierzy donich z broni. OBRONA wlasna znasz takie pojecie? Kazdemu zolnierzowi zalezy, aby wszystko zaczelo i konczylo sie na aresztowaniach, chociaz wiadmo roznie bywa, jak na wojnie.
Po trzy, szpitale, edukacja, odbudowa infrastkrtury, dlaczego o tym nie wspomnisz?

Jezeli jest to autentycznt filmik coz. Debile. Jednak przez dwoch gosci (JEZELI TO TRUE VIDEO) masz zamiar obrazac wszystkich zolnierzy? Jeszcze inaczej, jaki masz pomysl na zbirow z bronia w dzikim ternie? Odp z mojej stront prosta wszystkich wylapac badz wybic. Coz, C'est la vie!

Jeszcze jedno. W iraku uformowano policje stworzona z irakijczykow. Ciekawe dlaczego sa atakowani przez terrorystow? Przeciez wy ich tak bronicie (ze niby partyzanci walczacy o swoj kraj).

Użytkownik Tużyl edytował ten post 27 September 2010 - 22:17

[ANIOŁ]

Jeśli jakiś żołnierzyk ginie na takiej misji to nie rozumiem wielkiego,halo, był zawodowym wiedział ile jest wojen na swiecie to co miał nadzieje że " a mi się uda ",chyba mu pustynne słonce zaszkodziło. Każdy obierajacy taka drogę powinien sie liczyć ze smiercią w każdej chwili...ale jak dla niego pieniadze ważniejsze to o czym my tu w ogóle mówimy.Ci co mają minimalne IQ przynajmniej wstępują do Black Water, tam są prawdziwe pieniadze, ale wyceniać życie za pieniadze to w dalszym ciągu trzeba być debilem...

[Tużyl]

Użytkownik ANIOŁ dnia 27 September 2010 - 22:15 napisał

Jeśli jakiś żołnierzyk ginie na takiej misji to nie rozumiem wielkiego,halo, był zawodowym wiedział ile jest wojen na swiecie to co miał nadzieje że " a mi się uda ",chyba mu pustynne słonce zaszkodziło. Każdy obierajacy taka drogę powinien sie liczyć ze smiercią w każdej chwili...ale jak dla niego pieniadze ważniejsze to o czym my tu w ogóle mówimy.

Dlaczego wychodzisz z zalozenia, ze nie liczyl sie ze smiercia? Znales go? A to ze dostawal pieniadze ze prace. Kazdy chyba za swoj czas w pracy chce miec zaplacone? Masz pewnosc, ze robil to tylko i wylacznie dla pieniedzy?

Ludzie troche szacunku, nie chodzi tutaj o zbyteczny zgielk w tiviku, tylko o chwile refleksji. Co ten czlowiek tam robil, dlaczego zginal, oco walczyl, co my mamy a czego niema tam, czy mogl nie zginac, etc ...

Użytkownik Tużyl edytował ten post 27 September 2010 - 22:24

[magia]

Użytkownik Tużyl dnia 27 September 2010 - 22:13 napisał

Po pierwsze, mozesz potwierdzic autentycznosc tego filmu? Chociaz rejon, rok nagrania, osoby na nim?

Daj spokój, jak masz duzo wolnego czasu, to odszukaj temat w którym zawarty był ten film, tam tez jest dysksja na ten temat.

Cytat

Po dwa, strzelanie do ludzi ... Strzelaja gdy ktos do nich zaczenie strzelac pierwszy, badz mierzy donich z broni. OBRONA wlasna znasz takie pojecie? Kazdemu zolnierzowi zalezy, aby wszystko zaczelo i konczylo sie na aresztowaniach, chociaz wiadmo roznie bywa, jak na wojnie.

Masz tu wypowiedz Kmdr Artura Bilskiego (oficer Wielonarodowego Korpusu Północny-Wschód w Szczecinie, ekspert w sprawach operacji NATO) Jemu chyba uwierzysz?

Cytat

W terenie zabudowanym, a w takich warunkach często działają żołnierze w Afganistanie, uniknięcie ofiar wśród cywilów jest praktycznie niemożliwe. Żołnierze wchodzą do wiosek. Panuje napięcie, nerwowość, obawa o życie, że łatwiej nacisnąć na spust, niż zastanawiać się, co się dzieje w domu, z którego ktoś strzela. To pierwsze trwa znacznie krócej.
W czasie działań wojennych wielu żołnierzy załamuje się psychicznie. 70 proc. jest w takim stresie, że robią rzeczy całkowicie niekontrolowane: biegają, krzyczą do siebie, strzelają na oślep.

[ANIOŁ]

Użytkownik Tużyl dnia 27 September 2010 - 22:19 napisał

Dlaczego wychodzisz z zalozenia, ze nie liczyl sie ze smiercia?

To po diabła ktoś w ogóle pisze rzewny artukulik,skoro wiedział że zginie. Jak dla mnie to pi3rol3nie o szopenie

[Tużyl]

Użytkownik magia dnia 27 September 2010 - 22:23 napisał

Masz tu wypowiedz Kmdr Artura Bilskiego (oficer Wielonarodowego Korpusu Północny-Wschód w Szczecinie, ekspert w sprawach operacji NATO) Jemu chyba uwierzysz?

I co w zwiazku z tym? Jezeli sa pod zlym dowodctwem, badz slabo wyszkoleni, to w warunkach bojowych sie gubia. I to odroznia armie od przypadkowych ludzi z ulicy. Biegaja, krzycza, to chyba juz po misji jak wroca do kraju, i tutaj zaczyna sie kolejny temat do dyskusji. Jak ktos swiruje na misji, napewno nie bierze udziali w akcjach.

Widze na tym forum panuje dziwny klimat obojetnosci. Najlepiej napchac kiche wysrac sie i poruchac i lagatowicz w pelni zadowolony.

Użytkownik Tużyl edytował ten post 27 September 2010 - 22:37

[t.oskar]

Ci ludzie rzeczywiście jadą tam dla pieniedzy. Wiem to od swojego sąsiada, który aktualnie przebywa w jednej z baz w Afganistanie. Rozmawiałem z nim przed wyjazdem na szkolenie i wyraźnie powiedział on, że nigdzie indziej polski żołnierz nie zarobi więcej. Gdy spytałem o ryzyko śmierci, odpowiedział: "a czy jadąc samochodem na weekend także nie narażamy się na nagłą śmierć?" Żaden żołnierz idąc na zadanie bojowe nie przewiduje własnej śmierci, ale liczyć się z nią musi. Zresztą straty polskie w czasie wszystkich tzw. misji są znikome w porównaniu ze stratani w jakiejkolwiek bitwie w czasie II w.ś. To już wcześniej pisałem. Porównujac walkę żołnierzy I i II armii Wojska Polskiego na froncie wschodnim oraz Poskich Sił Zbrojnych na Zachodzie z zadaniami na "misjach" obrażamy żołnierzy , którzy walczyli na prawdziwej wojnie.
P.S. Amerykanie w znaczej mierze sami są winni temu, co dzieje się w Afganistanie. To oni przecież szkolili i zbroili talibów, aby ci walczyli z "sowietami". A teraz, gdy dawny sprzymierzeniec stał się wrogiem... Sprawdza się przysłowie: "kto pod kim dołki kopie, sam w nie wpada". Zresztą w czasie II wojny światowej zbroili "ruskich", a potem.... Tak to jest, gdy ktoś usiłuje "wyciągać kasztany z ognia cudzymi rękami".

Użytkownik t.oskar edytował ten post 28 September 2010 - 13:35

[Prince]

Tużyl napisał:

Obrazacie zolnierzy, ok, wasze ZASRANE, prawo. Swiadczy o waszym patriotyzmie, do ojczyzny, jak i szacunku oraz troski o byt innych ludzi. Smutne.

Tużyl napisał:

Widze na tym forum panuje dziwny klimat obojetnosci. Najlepiej napchac kiche wysrac sie i poruchac i lagatowicz w pelni zadowolony. 

Ot pech... Z wrażenia zafajdałeś majtasy i wszytko Ci się z gównem kojarzy
No ale... co by o Tobie nie mówić, na wojaka nadawałbyś się faktycznie! Czy ktokolwiek wyobraża sobie, że subtelny i inteligentny facet wypełnia bezrefleksyjnie rozkazy jakiegoś niedomytego przygłupa..? Pytanie retoryczne...
Tak więc armia powinna żałować, że nie podołałeś fizycznie jej wymaganiom, bo kryteria umysłowe wypełniasz z nawiązką

Oczekujesz refleksji? To proszę:

Tużyl napisał:

Co ten czlowiek tam robil

Dowodził okupantami.

Tużyl napisał:

dlaczego zginal

Bo sobie na to zasłużył.

Tużyl napisał:

oco walczyl

O kasę.

Masz więcej pytań..? Na wszystkie chętnie odpowiem

PS.

Szkoda, że zacny i szlachetny kraj, jakim są Stany Zjednoczone Ameryki Północnej, nie wykazuje się równą gorliwością w walce o pokój w rejonach, które toną w wojnach i faktycznie potrzebują pomocy (np. połowa Afryki).
Jak kiedyś powiedział ktoś mądry - nieszczęściem Koreańczyków z północy jest fakt, że nie mają ropy.

[Tużyl]

Użytkownik Prince dnia 28 September 2010 - 16:45 napisał

1.Ot pech... Z wrażenia zafajdałeś majtasy i wszytko Ci się z gównem kojarzy

2.Szkoda, że zacny i szlachetny kraj, jakim są Stany Zjednoczone Ameryki Północnej, nie wykazuje się równą gorliwością w walce o pokój w rejonach, które toną w wojnach i faktycznie potrzebują pomocy (np. połowa Afryki).
Jak kiedyś powiedział ktoś mądry - nieszczęściem Koreańczyków z północy jest fakt, że nie mają ropy.

ad1.Bez komentarza
ad2. Troche historii i geopolityki? Lata 1950-53. ''Zacne i szlachetne'' wojska USA, wyslaly prawie 0.5mln zolnierzy, do koreii. Ahh no tak ale takie fakty nie sa Tobie znane. Za ten zakatek swiata gdzie wedlug Ciebie istnieje bida i dyktatura bo niema ropy oddalo zycie prawie 450tys zabitych zolnierzy sil ONZ. (Mialbys odwage powiedziec kazdej osobie bliskiej tych ludzi ktorzy stracili swojego ukochanego, ze byl najemnikiem i dobrze, ze zginal? Powatpiewam tchorzu.) Alez oczywiscie to sa cyniczni najemnicy ktorzy godzili sie na taki los bo jechali za kasa. Zalosne. Radze zainteresowac sie problematyka, CHrl, badz tez KorPLN. Bardzo interesujace programy zrobilo BBC, bodajze przed igrzyskami w Chinach. Gdybys sie zainteresowal tematem, bys sie dowiedzial, ze mentalnie chinczycy sa w wiekszosci tak z indoktryzowani, ze nie widza dla siebie szansy jako panstwo demo, badz sa swiadomi ze jako spoleczenstwo nie dojzeli do demo, ktora nota bene w cale nie jest idealnym rozwiazaniem. Co nie zmienia faktu, ze Chiny, potrzebuja zachodu jak i zachod takich Chin jakie obecnie sa. Fakt ten pozostawia wiele do zyczenia natury moralnej i etycznej. Ale to juz jest temat, na osobny watek.

Aktualnie, pierwszy front walki z radykalnym islamem i dzikustwem toczy sie wlasnie w afganistanie, wiec jak do cholery chcesz zajmowac sie w wiekszym stopniu Afryka, skoro funduszy ledwo starcza kraja na walke w Afganistanie, zalatujesz troche hipokryzja i totalna nie znajomoscia obecnej sytuacji w swiecie. AAA moze chcialbys zeby w polsce do wladzy doszli ludzie pokorju talibow, ktorzy obicnaja glowy za zlamanie przykazan koranu? Zapomniana Afryka? Bys sie zdziwil ilu ludzi pomaga Afryce w polsce i na swiecie. To, ze np dzialania PAH badz Wojsk RP w Afryce nie sa naglasniane nie oznacza, ze nic sie tam nie dzieje. GDYBYS sie zainteresowal, a nie gadal i powielal lokalne bzdury bys dobrze wiedzial, ze polacy poza obecnoscia w Afg, posiadaja/li kont. w Czadzie (AFRYKA?!), Kosowie, Bosni i Hercegowinie. Moim zdaniem szans dla Afryki nie ma. Dlaczego? Bo niema strategii dla tego kontynetu. Dajac caly czas pomoc, zapomina sie, ze oni sie przyzwyczajaja do tej pomocy i pozniej niechce im sie myslec i dzialac na swoje konto. Polecam ciekawe artykly na temat Afryki, NY Times np. Afryka byla i bedzie problemem dla swiata jak i radykalny islam. To jest rowniez watek na nowy temat.

Pomijajac aspekt polityczny, jak wedlug Ciebie polskie wojsko nabierze dosw bojowego? Wedlug mnie wlasnie taka wojna pokazuje najlepiej cele jakie nalezy osiagnac, zeby polska armia byla sila i prezna. Ale to was przeciez nie interesuje. Moze naj pol wojsko ograniczyc, do kompanii reprezentacyjnej ? ...

Wysmiewacie sie z polakow walczacych z rebeliantami/partyzantami obojetnie jak ich sie nazwie (zbirami) W podobnym tonie 'wysmiewano' prognozy Jozefa Becka, ktory obawial sie agresji niemiec, ciekawe czy wlasnie wysmiewajacych obecne wojsko i jego dzialania, historia nie rozliczy moralnie tak jak tamtych wysmiewcow?

PS.
Kolejny polski zolnierz zostaly zabity. Zapewne przez chciwosc na pieniadze... <<< wasz tok myslenia i pojmowania tej wojny.

"Polski żołnierz, 28 letni st. szer. Adam Szada – Borzyszkowski zginął, a kolejny został ranny w wyniku ostrzału moździerzowego polskiego patrolu. Do ataku doszło 14 października w południowej części prowincji Ghazni. " CZESC JEGO PAMIECI!

Użytkownik Tużyl edytował ten post 15 October 2010 - 15:36

[naramsuen]

Żołnierze, to prawda, jeżdżą na misje zagraniczne dla pieniędzy. I bardzo dobrze, powinni dostawać wysokie wynagrodzenie. Ktoś się może nie zgadzać, może mówić, że Polska nie ma żadnego interesu w udziale w wojnie na bliskim wschodzie, a żołnierze to bestie. Odpowiadam. Polska ma w tym interes. Ci ludzie, jadą tam po to żeby się szkolić. Nawet najlepszy sprzęt nie zastąpi dobrze wyszkolonego żołnierza. Polska potrzebuje wyszkolonych żołnierzy i mocnej armii. Być może zdarzy się kiedyś jakiś konflikt w Europie. Od dzisiejszych misji zależy kto wtedy będzie nas bronił. Ja chcę, żeby to byli prawdziwi wojenni rzemieślnicy, a nie jacyś trzęsący portkami chłopcy z koszar pod Olsztynem.

Co do agresji i rzekomej brutalności: Żołnierz powinien być taki. Powiedzcie mi kto boi się żołnierza, który pochodzi do dzieci i bierze ich na ręce? On powinien być stanowczy, groźny, powinien samym swoim wyglądem skłaniać wroga do ucieczki. Oczywiście nie ma prawa strzelać do cywilów. Każde takie czyny powinny być surowo karane.

Co do wydatków MON: Całkowicie się w tej kwestii zgadzam z autorem tematu. To co się dziś dzieje z budżetem na armię jest karygodne. Mimo wszystko, dziś wyposażenie to kluczowa sprawa i nie powinno się na nim oszczędzać. Chcemy mieć nie tylko dobrze wyszkoloną, ale też dobrze uzbrojoną armię.

Jedyne z czym się nie zgadzam, to żałowanie śmierci kilku żołnierzy. Zginął na służbie, a nie w wypadku lotniczym. Chwała mu. Zginął w słusznej sprawie. Ćwiczył się, aby móc w przyszłości dobrze bronić ojczyzny. Pamiętajmy, że 100 lat temu ludzie ginęli tysiącami i nikt z tego powodu nie płakał. To są osobiste tragedie rodzin żołnierzy ale nie można tego przekuwać w tragedię narodową. Żołnierz ma walczyć i poświęcać życie w obronie ojczyzny. Czyż tak nie ślubuje na przysiędze? Ci którzy polegli "na polu bitwy" wypełnili swoją przysięgę.

Na koniec bardzo ważne zdanie. Bez silnej armii nie ma silnych argumentów Polscy politycy chyba o tym zapominają, a potem się dziwią, że nikt nas w Europie nie traktuje poważnie.

[Prince]

Amerykanie nie wojują w Afryce, bo nie ma tam ropy. Z tych samych względów nie wojują w Korei i kilku innych regionach.
Nikt nie oczekuje altruizmu w stosunkach międzypaństwowych, prędzej przyzwoitości, której to kilku narodom ewidentnie brakuje.
Któż piękniej niż Polak umie się drzeć wniebogłosy "O jacy my biedni! Gnębili nas okrutni Rosjanie!", by po chwili błogosławić "żołnierza" jadącego na front... bynajmniej nie w celach obronnych, a szkoleniowych, aby postrzelał sobie trochę nieborak i nauczył się tortur, a pełen bogatych doświadczeń przywiózł je w darze do kraju. Jakaż potworna tragedia się dzieje, niewysłowione łajdactwo, gdy trochę postrzelawszy do ludzi ktoś ośmielił się oddać, a onże nieboga zmuszony jest nas opuścić i udać się prosto do nieba... wraz z bagażem swoich chorych instynktów!

Skoro zwykła przyzwoitość nie podpowiedziała przedmówcom, że ćwiczenia bojowe na ludziach są trochę mało etyczne, nie odniosę się do argumentów moralnych (a szkoda, bo to znaczenie zawęża dyskusję), a pozostając przy tych psychopatycznych ocenach czerpania korzyści z rozbojów, nadmienię, że bez względu na ilość dokonanych napaści Polska nie zostanie potęgą, chyba że pójdzie śladami Korei Północnej, a ludzie zaczną jeść żaby.
Budowanie swojej pozycji drogą zamorskich podbojów skończyło się dawno temu, dzisiejszy świat szuka innych rozwiązań i większość państw respektuje to prawo... wyjątki to USA oraz Polska, przy czym obydwa kraje odróżnia zależność, że Stany czerpią faktyczne korzyści ze swoich zbrodniczych poczynań, Polska jest psem łańcuchowym, któremu obiecuje się kości.

PS.

Tużyl, skoro nie chcą Cię na żołdaka, to może bądź kapelanem..? Zawodzenia żałobne nad dolą szlachetnych morderców wychodzą Ci pierwszorzędnie

[naramsuen]

Dodam od siebie, że najchętniej też widziałbym świat bez wojen, państwa bez armii i powszechną przyjaźń i współpracę między państwami. Jednak rzeczywistość jest okrutna i kto nie ma armii, nie ma poważania.
USA nie atakują Korei jeszcze z jednego powodu. Korea Pn. ma naprawdę silną armię i broń atomową. Z takim państwem trzeba uważać. To nie to samo co Talibowie kryjący się po jaskiniach i pustyniach ze swoimi pukawkami.
A do Afryki po co się pchać? Nie po to ślą tam tyle broni, żeby została użyta przeciw nim. Oni tam się sami unieszkodliwiają bardzo skutecznie.