Forum Lagata.pl: Satanizm - Forum Lagata.pl

Tak , tak wiem jak to słowo brzmi w uszach kogoś nie w temacie , od razu pojawiają się wyobrażenia o czarnych mszach , krwi dziewic , oddawaniu czczi Szatanowi i tym podobne bzdury , dziękować za to należy mediom i kościołowi. A ja w tym temacie chciałbym porozmawiać o prawdziwym satanizmie , satanizmie jako filozofii , bo tym w istocie jest satanizm. Prawdziwi sataniści nie wieżą w boga , szatana i inne wymysły , szatan jest jedynie symbolem , symbolem buntu i wolności. By dogłębnie zapoznać się z tą filozofia polecam F. Nietzschego i LaVeya. Główną myślą satanizmu jest to by brać z życia jak najwięcej , nie wkraczając w wolność innych "moja wolność kończy się tam , gdzie zaczyna się wolność drugiej jednostki". Polecam www.satan.pl , jest tam ładnie wyjaśniona filozofia zwana satanizmem.
Zapraszam do dyskusji i proszę jeśli jesteś ślepo zapatrzony w KrK i nie ma w tobie krztyny obiektywizmu , nie zabieraj tutaj głosu.

W/g "triady religii monoteistycznych" wyznawanych przez tzw. "dzieci Abrahama" (judaizm, chrześciaństwo i islam) szatan też jest stworzeniem bożym. A islamska eschatologia głosi, że przy końcu świata Allah wybaczy nawet szejtanowi.

Użytkownik t.oskar edytował ten post 16 listopad 2008 - 13:49

To stwierdza ze Bóg nie jest istota wszechmogącą

Zgadza się! Księdze Rodzaju napisane jest, że w czasie stwarzania świata stwierdzał On, ze wszystkie jego dzieła są dobre!
A jednak.....

Użytkownik t.oskar edytował ten post 16 listopad 2008 - 13:58

Muszą wieżyc tak samo jak wierzący w Boga muszą wierzyć ze istnieje Szatan ponieważ obydwie istoty są zależne od siebie tak samo jak dobro jest zależne od zła bo jeśli by któraś z tych dwóch rzeczy nie istniała jak byśmy mieli rozpoznać tą druga

Satanizm nie jest jedynie filozofią. W zasadzie to bzdura. Teoretycznie satanizm dzieli się na trzy nurty:
- dzieciaki co się bawią w satanizm, niejednokrotnie wandale,
- satanizm filozoficzny który nie wierzy w Boga,
- satanizm który twierdzi, że to Bóg jest zły a Szatan dobry.

Te dwie ostatnie grupy w zasadzie są sobie u podstaw tożsame - u podstaw zasad. Niemniej kiedyś mój kolega spotkał satanistę "filozoficznego" który twierdził tak jak Black sugeruje o istocie satanizmu i wykazał mu, że opiera się to właśnie na wierze w Szatana kontra Bóg i ten przyznał mu ostatecznie... rację! Postaram się go tu ściągnąć.

Jest to błędny wniosek.


Aniołowie i ludzie stworzeni na początku byli doskonali. Pozwolili jednak, by w ich sercu zrodziły sie samolubne pragnienia. Wystąpili przeciw Bogu, odrzucili Jego zwierzchnictwo, źle skorzystali z wolnej woli jaką od Boga otrzymali.
To nie świadczy źle o Bogu, a o złym wyborze ludzi.
Gdyby Tobie zależałoby na tym, by inni okazywali Tobie miłość, to czy zmuszał byś ich do tej miłości?
Czy raczej pozwoliłbyś im okazywać dobrowolnie i z potrzeby ich serca okazywanie tej miłości, wszelkich starań by Ciebie upewniać o niej, dawać Tobie dowody na jej istnienie.
Tylko taką miłość można uznać za prawdziwą i piękną. Bóg zaś umie badac serca ludzi i wie kto kocha Go szczerze.
Czytaj:
"Ponieważ mnie pokochał, więc i ja go ocalę.
Ochronię go, gdyż poznał moje imię. Będzie mnie wzywał, a ja mu odpowiem.
Będę z nim w udręce.
Wyratuję go i otoczę go chwałą.
Długimi dniami go nasycę
i dam mu ujrzeć zgotowane przeze mnie wybawienie"(Psalm 91:14-16).
Jakże inny jest los Szatana i demonów.


Poczytaj:
"Wierzysz, że jest jeden Bóg? Czynisz bardzo dobrze. Jednakże i demony wierzą, a dygoczą"(Jakuba 2:19).


To bajkowa zależność i nic nie ma wspólnego z prawdą.
Zło będzie usunięte całkowicie, a dobro będzie na zawsze. Wszelki dobry dar pochodzi od Boga.
Ludzie znają skutki zła i wiedzą, że nie niesie ze soba nic dobrego, bo jest złe. Dzisiejsze czasy szczególnie pełne sa zła, czy to nie wystarczy, by umieć właściwie wybrać?
Prawi posiąda ziemię na zawsze, a niegodziwiec będzie usunięty - zlikwidowany, też na zawsze.

Istota doskonała dokonuje złego wyboru? Ależ to sprzeczność....
A co do szatana to posłuchajcie: http://pl.youtube.co...h?v=DpYIeFw__co

Użytkownik t.oskar edytował ten post 16 listopad 2008 - 15:25

no ok niech tak bedzie ale mam do Ciebie pytanie to dlaczego bóg nie zlikwidował ich na samym poczatku ??
dlaczego dopuscił do tego co teraz jest na ziemi czyli zła wojny morderstw itp

Źle postawione pytanie
Zlikwidować nie mógł ponieważ nie był by juz nieskończenie Dobry jak by kogoś zlikwidował
Pytanie powinno brzmieć dlaczego pozwoli stworzyć coś takiego, a jeśli na początku to było dobre to dlaczego nie przewidział ze kiedyś stanie się jego największym przeciwieństwem

czyli mozna powiedziec że dopuścił do zła i jeżeli Bóg wszystko wie to dlaczego tego nie przewidział ???

Użytkownik jack66 edytował ten post 16 listopad 2008 - 15:44

właśnie tą wypowiedzią stwierdzamy ze Bóg nie możne być istota doskonała

To odnosiłoby się do wyznawanego przez większość religii Boga Osobowego
A jeśli Bóg wcale nie jest istotą, tylko wszechpotęgą, wszechrozumem, Absolutem????

Użytkownik t.oskar edytował ten post 16 listopad 2008 - 17:33

uzylem slowa " istota" zeby tylko tak jakos Boga przedstawic



nieskończonością a zarazem niczym

jest wszędzie a zarazem nie ma go nigdzie

Gdyby Bóg zlikwidował ich na samym poczatku nie było by nas. Zamierzenie Boga jest stale aktualne - ludzie prawi maja mieszkać na ziemi w Raju, a On ma byc ich Bogiem. Adam i Ewa mieli swoje potomswto, wszyscy ludzie biora z nich początek. Te wszelkie poczynania ludzi obserwowane były i są przez wiele istot - On zaś działa dla uświęcenia swego imienia.
Ludzie pod namową Szatana odrzucili Boga i Jego drogi. Stale kierują sie swoimi miernikami.
Powiedz czy nie skuteczniej jest pozwolić ludziom się rządzić, by sami na swoim ciele, na sobie samych doznali skutków swego głupiego wyboru, aniżeli podawanie im wielu argumentów. Przekonywać tych, co przekonani nie chcą być, że ludzie nie potrafią sie rządzic i kierować swoimi krokami.
Czytasz "Dobrze wiem, Jehowo, że do ziemskiego człowieka jego droga nie należy. Do męża, który idzie, nie należy nawet kierowanie swym krokiem"(Jeremiasza 10:23)..
Ludzie wypróbowali wiele różnych społeczno - politycznych układów rządów, a efekty sa opłakane.
Bóg pozwala im w ten sposób dojść do mądrości, poznac prawdę o nieudolności ludzi.
W żaden sposób nie koryguje człowieka - bo w ten sposób niejako by wspierał ten szatański system - on zaś skazany jest na likwidacje. Ludzie, którzy zorientuja sie w sytuacji i poznaja prawdę - odrzuca ten system i przylgną do Boga.
Ale szybko zostało pokazane, że wśród potomstwa Adama będą i są ludzie prawi. Takim był - Abel, którego Biblia nazywa pierwszym świadkiem Boga - Jehowy.


Myślę, że nie do końca rozumiesz kwestie mądrości i miłości Boga i Jego nieskończonej dobroci.
Czy nieskonczenie dobry to znaczy nisprawiedliwy? Czy nieskończenie dobry to znaczy pozbawiony mądrości?
Co Ty piszesz? Bóg jeśli jest nieskończenie dobry to znaczy, że jest naiwny, bezsilny, że nie będzie karał, że nie będzie umiał zatroszczyc się o swoich lojalnych sług a złych nie będzie karał? Tak to rozumiesz?
Nieskończenie dobry, to taki, który nie pozwoli z siebie drwić i dla dobra lojalnych swych sług bezwzględnie ukarze niegodziwych, którzy wyrządzają im krzywdę, którzy występują otwarcie przeciw prawdzie i sprawiedliwości, u których mądrości nie ma, nie ma milości do Boga.
Ot masz konsekwencje mylnych nauk ludzi z fałszywych religii - nie znających Boga i prawdy. Im sie wydaje, że skoro Bóg nie zliwkwidował Adama i Ewę, to już nie jest doskonały. Pisałem, że u Boga dominuje miłość do ludzi - miłośc agape - oparta na zasadach.
Dalej stale wyciąga ręke do ludzi, do wszystkich dając im szansę sie zmienić - nawet swego Syna dał na śmierć.
A Ty piszesz takie rzeczy.
Jedyna rzecz byś zmienił swe zdanie - to byś poznał prawdę.


Nie ma nic takiego jak przeznaczenie. Bóg nie wie jak postąpisz, stale daje sie ludziom poznac. W tym względzie przejawia stale inicjatywę. Pozwolił by ludzie sami wybrali swą drogę, ale muszą ponieść konsekwencje za swe zło, za wybór zła, za czynienie zła..
Czytasz:
"Dobrze wiem, Jehowo, że do ziemskiego człowieka jego droga nie należy. Do męża, który idzie, nie należy nawet kierowanie swym krokiem."
Ten wniosek potwoerdzają Ci co zmądrzeli.
Mądrzy dostrzegą iż nie sa wstanie kierować swoim zyciem bez Boga. I sie zmieniaja i porzucaja świat daleki do Boga.
Ten zaś system - Szatana - boga system rzeczy - boga tego świata już nie istnieje. Skoro Bóg wydał na niego wyrok, to tak jakby juz go nie było.
Prawi patrzą w przyszłość, a niegodziwi drżą i boja sie swego cienia, chodzą jak ślepi, bo nie znaja prawdy.


Nie ma nic takiego jak przeznaczenie. Nie po to Bóg dał ludziom wolną wole, by ją następnie ograniczać.
Jednak mogą czynić na przekór Bogu - przez jakiś czas, jedynie do czas.
Dzięki temu, ze nie zgładził ludzi, każdego roku ca 300 000 poznaje Boga i Prawdę i staje się Jego chwalcami. A jest nas ca 7 000 000 wiernych sług.

Widzę że w tej sprawie podobnie myślimy. Ja dodałbym jeszcze: Jest w każdym z nas, a zarazem, nie każdy Go w sobie dostrzega.

nie rozumiem jednego jezeli Bóg nas tak kocha dał nam wolna wole to dlaczego tak spokojnie patrzy na krzywde ludzka ???
dlaczego doswiadcza wcale nie złych ludzi weżmy dla przykładu dzieci co one sa winne sa za małe zeby nagrzeszyc a jednak
ile ich jest na swiecie które doswiadczaja bólu cierpienia głodu !!!

6,7 mln jest członków Towarzystwa Strażnica

A wracając do tematu to może Black powie mi jaki cel ma wśród satanistów-filozofów (bo LaVey się do nich nie zalicza) praktykowanie różnych rzeczy jak... magia

To chytra polityka, rodzice czynią dzieciom zło, a całą winę zrzucaja na Boga.
Ty chyba jednak nad logiką swych opinii sie nie zastanawiałeś. Byłeś kiedyś dzieckiem? A teraz jesteś kim?
Dlaczego Ciebie doświadcza Bóg? Myślisz, że to właściwie postawione pytanie?
Czy to Bóg kazał Tobie albo Twoim przodkom odrzucić prawa i zasady Boga, które stanowią dla ludzi ochronę?
Jedynie w ten sposób ludzie mogli odrzucic zło i chronić swe dzieci - przez bycie Bogu posłusznymi.
Ten świat - ludzie jest światem Szatana, a ludzie go zaakceptowali, przyjęli jako swój.
Bronią go, walcza o niego. Widzą, że rujnują ziemię, ale odrzucają ograniczenia w zaśmiecaniu. Pozwalają by dla swych nędznych chuci cierpiały ich dzieci. Prowadzą do samounicestwienia. To wyraźnie widac.
Dzieci nie są oddzielane od rodziców.
Ale jak widac nawet z Twojej opinii, nie zależy im na zmianie - nie zasłaniaj sie dziećmi.
Dlatego cały system musi zginąć z wyroku Bożego.

Wracając do meritum. W sataniźmie dominuje myśl, że skoro (jak uważają) Bóg nie jest wszechmocny i świat oddał w "pacht" szatanowi (przecież na świecie więcej jest zła niż dobra, szczególnie było tak w I połowie XX wieku), trzeba czcić tego, który faktycznie rządzi światem. Taka jest prawda satanistów. Nota bene już dawniej czczono bóstwa zła, chociażby boginię Kali, czczoną zresztą do dziś.